Autore Topic: Ballare "a lo cubano"  (Letto 3139 volte)

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Offline jimi

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Ballare "a lo cubano"
« il: Aprile 03, 2008, 01:36:29 am »
Ciao a tutti,
ho seguito con molto interesse i recenti contributi di Cocolo alla riscoperta del vero modo di ballare della gente de la calle in Puerto Rico, appunto lo stile cocolo.   :smitten:  Purtroppo non mi è riuscito di intervenire personalmente agli stage ma ho letto tutti i post sull'argomento e ho visto i bellissimi video pubblicati sul sito.  :afro:
Vi propongo ora la visione di due video che possono a mio avviso ben rappresentare il modo cubano di ballare salsa (o timba, o casino, o son moderno, scegliete voi la definizione che più vi piace), il primo a livello di baile de academia, di salsa/show, l'altro nella dimensione più totalmente callejera/popular.

1) video tratto dal concerto di Paulo FG per i suoi 15 anni di carriera. A 2'38'' entrano alcune coppie di ballerini...
http://www.muchoswing.com/MS_MusicandDance.html  (fate scorrere fino a Thursday March 27 e cliccate)

2) video girato alla fine di una puntata di Para bailar Casino: la gente di Santiago de Cuba scende in pista e balla (in coppia, da soli, con la borsa della spesa, sull'uno, sul due, sul tre, sul quattro...)
http://www.muchoswing.com/MS_MusicandDance.html  (fate scorrere fino a Friday March 7 e cliccate)

Purtroppo non sono ancora mai stato a Puerto Rico: qualcuno di voi avrebbe qualche video (originale o on-line) per vedere la gente del posto ballare salsa cocola/callejera in qualche festa patronale, qualche concerto o situazioni simili? Grazie!

LA RUMBA ES SENTIMIENTO MANANA
Jimi


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Offline AlbertoG

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #1 il: Aprile 03, 2008, 09:30:24 am »
Purtroppo non sono ancora mai stato a Puerto Rico: qualcuno di voi avrebbe qualche video (originale o on-line) per vedere la gente del posto ballare salsa cocola/callejera in qualche festa patronale, qualche concerto o situazioni simili? Grazie!

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Jimi


Sono stato a portorico circa 12/14 anni fa, la data esatta non la ricordo, ho girato tutta l'isola, e mi sono fermato a San Juan solo un giorno, poi ho fatto tutti i paesi/piccole citta dell'isola (passando per Aguadilla, cabo rojos, ponce ecc.) . Ho visto e ho partecipato a tante feste popolari, penso in 12 giorni di avere sentito non più di 20 salse a queste feste. La maggior parte era Merengue  :shocked: un po di bomba e altri ritmi popolari. Questa è la mia esperienza, ma non ho avuto la sensazione che tra l'uomo medio portoricano fosse cosi' diffusa la salsa. Le poche salse che ho vistoballare effettivamente potevano assomigliare allo stile qui chiamato "cocolo", ma comunque contenevano una nota molto più ruspante, l'eleganza abbinata alla semplicità che si vede nei video postati, era praticamente assente.

Offline Char Aznable

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #2 il: Aprile 03, 2008, 11:37:26 am »
La maggior parte era Merengue  :shocked:

O Plena????  :huh:
Arruolato nel Battaglione MS "I Soliti 15" col grado di Maggiore.
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Offline chevere

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #3 il: Aprile 03, 2008, 12:29:17 pm »
Sapevo che a Portorico non ballavano come in Italia, anche perchè ho avuto modo di vedere di persona che
il ballo Cocolo (o del popolo) è molto diverso da quello che si impara a scuola in Italia (ma anche a Portorico) e che è molto
più legato alle figure.
Io non sono mai stato a Cuba ma ho la netta sensazione che le differenze siano decisamente minori fra chi balla salsa a Cuba e Portorico (a livello popolare
e non di accademia) che non in Italia, dove quasi tutti imparano a ballare in qualche scuola di ballo.
Purtroppo non abbiamo video di ballo cocolo (a parte quelli bellissimi di Tato) e mi piacerebbe prossimamente poter mostrare qualche video.
Spero che il ns. amico Borisqueiano possa aiutarci...  :afro:

Offline AlbertoG

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #4 il: Aprile 03, 2008, 03:23:55 pm »
La maggior parte era Merengue  :shocked:

O Plena????  :huh:
Ciao char... allora all'epoca non ero un esperto (non che lo sia ora, ma non avrei dubbi trauna plena e un merengue ora), pero' dai miei ricordi ti direi proprio merengue di quello classico dominicano..... (il che non significa che non mi stia sbagliando). Forse Cocolo potrà darci un aiuto quando leggerà.

Offline gmonthy

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #5 il: Aprile 03, 2008, 03:32:19 pm »
mah...da quello che so io a PR si ballava (e si balla forse anche oggi) tantissimo il merengue domenican style...molto classico!!
e quindi mi sa che alberto dice una cosa corretta...ma ovviamente chi ne sa di più...può confermare!!!

Offline Cocolo

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #6 il: Aprile 03, 2008, 05:53:14 pm »
Que ???

Explicame porfavor  :smiley:
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Offline chevere

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #7 il: Aprile 03, 2008, 08:35:57 pm »
Que ???

Explicame porfavor  :smiley:

Que Alberto G dice que estuvo en Puertorico hace 12 años y que le parece que la gente bailaba casi todo merengue y Char le estaba preguntando si era merengue o plena.
Al parecer Alberto en esa epoca no sabia la diferencia entre merengue y plena asi que no sabe decir aunque le parece que fuera merengue clasico de Republica Dominicana.
Por esto te pedia una ayuda...

Offline tommy salsero

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #8 il: Aprile 03, 2008, 08:49:58 pm »
Il Merengue si è sempre ballato a Portorico e per un certo periodo ha avuto il sopravvento,ma da tempo la Salsa regna sovrana a fianco del Reggaeton.
Il Merengue entrò con la rivoluzione di Haiti...
Io ci vado dal 1996,ed ho sempre ascoltato di tutto.
Però dopo il periodo dei congressi la salsa ha ripreso il vigore di un tempo,basta vedere i concerti che si tengono....
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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #9 il: Aprile 03, 2008, 11:29:28 pm »
AAAAaaaaahhhhh !!!

Ahora entendi todo.

Y es cierto que en Puerto Rico el merengue se baila desde antes de la revolucion haitiana. El m,erengue original es de Haiti. Este merengue tiene mucho que ver con la musica puertorriqueña. Pero me parece que estan hablando del merengue moderno dominicano y es cierto que hacen 12 años atras que el merengue dominicano y el merengue de los grupos puertorriqueños era  completamente la moda del dia. Se tocaba mas merengue que salsa. Y la plena no se tocaba casi nada. Es por eso que nace la onda nueva de plena agresiva. Esto es bien importante para entender lo que paso con la plena en los ultimos 12 años. Por eso nacio el grupo Los Pleneros Del Quinto Olivo y luego Tipikon con su "La Plena Contrataca", entre otros  Y es por eso que en la caratula del primer LP de Tipikon lo que se ve es una caricatura de una nave espacial hecha de instrumentos de plena atacando a otra nave espacial hecha de instrumentos de merengue !!!  :2funny:

Hoy dia se toca mas plena que merengue. De hecho Elvis Crespo esta por lanzar un disco de plena.
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Offline AlbertoG

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #10 il: Aprile 04, 2008, 10:56:56 am »
es por eso que en la caratula del primer LP de Tipikon lo que se ve es una caricatura de una nave espacial hecha de instrumentos de plena atacando a otra nave espacial hecha de instrumentos de merengue !!!  :2funny:

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Desculpame cocolo, yo entiendo español, pero i no escriba muy bien.

La mia esperienza fatta a Perto Rico, riguardava zone NON turistiche, tanto è vero che in molti casi per dormire sono andato nei paradores e non in hotel o villaggi. Nei Paesini/cittadine ogni sera c'era una festa, ma la salsa si sentiva solo all'autoradio e non su molte stazioni. Tanta pioggia ma bei ricordi.

Offline AlbertoG

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #11 il: Aprile 04, 2008, 11:01:56 am »
Ritornando a bomba (tanto per restare in tema), io ho la sensazione che il ballo di calle di Cuba sia molto più simile a quello di accademia cubano, rispetto ai corrispettivi portoricani. Quando sono stato a Cuba, tolte le zone turistiche e inquinate dalla musica disco, quello che ho visto nella calle come ballo, mi sembrava abbastanza simile a quello di in accademia, intendo come radice.

Offline tommy salsero

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #12 il: Aprile 04, 2008, 12:50:54 pm »
In pratica ha detto che quando Alberto era a Portorico c'era il boom del Merengue Dominicano,mentre negli ultimi anni c'è stato un boom della Plena con gruppi nuovi.
Grande importanza ha avuto comunque il congresso delal Salsa a Portorico e anche la difesa che le radio Boricua hanno fatto delle loro tradizioni locali,ricordo ancora quando RadioZeta tolse il Merengue dalla sua programmazione.

Tornando invece al fattore ballo,condivido che a Cuba il ballo di strada  sia più vicino a quello di accademia rispetto a quanto succede a Portorico.
Il fatto è che il ballo tradizionale portoricano Cocolo,è più simile al modo di ballare degli altri paesi latini,Cuba inclusa,piuttosto che al ballo da sala
che conosciamo oggi come salsa portoricana qua in Italia.
Il motivo è semplice,quello che insegnavano qua in Italia i vari Aponte,Polanco,Molina,Joe Costoso,Norma Rivera,ecc è rivisto da un ottica boricua,ma le basi erano e restano quelle del ballo nato al palladium ed evolutosi con Eddie Torres.
Tato Conrad  fece tutta la cronistoria 4 anni fa,e all'incirca questo stile fu insegnato a Portorico a partire dal 1992 nella scuola Dance For You.
Devo ritrovare il materiale che ho su qualche dvd,dove avevo salvato i migliori interventi di cocolo.
Appena lo ritrovo lo mettiamo nella home page con tutti i video dimostrativi.
Il fatto però è che furono in gran parte i ballerini emigrati portoricani a creare quello stile a NY.
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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #13 il: Aprile 06, 2008, 03:36:41 am »
Tornando invece al fattore ballo,condivido che a Cuba il ballo di strada  sia più vicino a quello di accademia rispetto a quanto succede a Portorico.

Ciao a tutti,
come dicevo, per quanto riguarda Puerto Rico devo far riferimento a racconti, articoli, libri: non ci sono mai stato  :cry: e non ho video di salsa della calle girati sull'Isla del Encanto. Per quanto riguarda Cuba, invece, a dirla tutta il baile de academia come lo intendiamo noi (bailadores non professionisti che però seguono corsi e stage tenuti da scuole e maestri) non è mai esistito. Infatti sull'Isla Grande i bailadores de la calle hanno sempre imparato dagli amici, in famiglia o per imitazione, mentre i bailerinos professionisti hanno ricevuto una formazione specifica nei corsi formativi delle varie accademie, conjuntos, cabaret, ecc. Le scuole private a pagamento, così come le conosciamo noi, non sono mai esistite ed ancora oggi, benchè il mercato di salseri europei in pellegrinaggio probabilmente ne potrebbe favorire lo sviluppo, sono fenomeni rari ed improvvisati. Per cui a Cuba bene o male la divisione è sempre stata fra spettacolo/show/cabaret e ballo sociale/callejero: non è stata una scelta ma una conseguenza delle circostanze. però è probabilmente stata un grosso vantaggio in termini di sopravvivenza dell'autentico spirito di divertimento, spontaneità, condivisione.

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Jimi
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Offline Cocolo

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Re: Ballare "a lo cubano"
« Risposta #14 il: Aprile 06, 2008, 08:29:48 pm »
He visto pedacitos de cocolos bailando en uno que otro documental sobre la salsa en Puerto Rico. Pero estos videos son de musica y no de baile asi que son muy esporadicas las escenas de baile.

No he visto ningun video grabado sobre el baile en los ghettos y barrios de Puerto Rico.
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