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FORUM SALSA => LaSalsaVive => Topic aperto da: tommy salsero - Giugno 26, 2009, 11:13:32 am
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Dopo anni di eventi,social e serate fisse di sola salsa classica credo che oggi sia infinitamente meglio di 7 anni fa,quando iniziammo!
Oltre agli eventi e ai social si è passati negli ultimi 3/4 anni alle serate tematiche fisse in tanti locali italiani.
Queste posono essere singole tipo la Domenica o in giorni in mezzo alla settimana in piccoli club.
Oppure nei grossi locali con due piste latine anche il Venerdì ed il Sabato.
Un successo inimmaginabile quando iniziammo.
Recentemente si è passati a sentire 4/5 pezzi anche nelle serate commerciali,questo grazie al successo delle altre serate e all'evidenza che esiste anche uno pubblico diverso.
Però questa formula è stata soppiantata dai locali che offrivano la doppia pista,una di Salsa commerciale e l'altra di salsa classica.
Del resto perchè ascoltare solo 5 pezzi quando posso avere tutta la serata con la mia musica preferita?
E questo badate bene è il discorso che fanno entrambi i clienti,anche quelli della commerciale.
Del resto per i pochi che amano entrambe le cose,magari per ballare una bachata basta fare 50 metri e si è nell'altra pista.
E' questa la formula del presente/futuro?
Che ne pensate?
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Credo che dipenda sempre tutto dalla zona in cui si balla. :cool:
Qui a Genova, e con Savona "a portata di mano", tutto sommato non stiamo malissimo. :smiley:
Se voglio un Social, evento solitamente pomeridiano con annessi e connessi (cibo, ecc...), una volta al mese lo trovo. :afro:
Se voglio una Serata/Evento "speciale", a frequenza circa mensile, la trovo. :afro:
Quel che qui non c'è proprio, sono due cose:
1) le serate bi/tri-genere in locali multi-pista dedicati, cioè una pista di sola Salsa Classica, una di sola Cubana, ecc...
2) le serate pluri-genere in locali a singola pista, ovvero mettere di tutto e di più, compresa Salsa Classica, Cubana, ecc..
C'è stato un tentativo, con la complicità del sottoscritto, per far si che l'opzione 2) potesse "prendere", ma non ha avuto un grande successo in termini di quantità di pubblico. :undecided:
Grande è stato solo il gradimento di chi c'era, e che infatti ritornava ad ogni appuntamento. :afro:
Direi che negli anni s'è "formata" (musicalmente parlando) una parte di pubblico, a furia di Social (Classica), di Eventi singoli (Classica), di serate "a tema" (Cubana), ecc...., :afro: però la quantità di persone che la compone non è ancora sufficiente per poter realizzare una Serata "commercialmente" valida e sicura, tale cioè da consentire ad un Gestore di dedicare una o più piste (nei locali multi-pista) o una sera alla settimana (nei singola pista) alla Salsa Classica e/o ad altri tipi di bella musica. :embarassed:
Di sicuro si sta meglio che tre-quattro anni fa, riguardo soprattutto alla Salsa Classica (Cubana allora ce n'era) , però c'è ancora tanto da fare perchè "prenda".
:embarassed:
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Io la vedo dura una serata di salsa classica (CLASSICA PER COME LA INTENDO IO) in tutte le sere della settimana... penso che un appuntamento settimanale basti e avanzi anche in una grande città.
Parlo con l'esperienza, che non è limitata all'Italia; se si va infatti a New York, al di fuori del Giovedi al Cachet (200/300 persone) non esiste una serata "popolosa" di salsa classica.
Per questa musica, al di la della unica serata settimanale cittadina che secondo me basta e avanza, van fatti gli eventi mensili.
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Sicuramente i social, gli eventi, le serate di salsa classica sono aumentate
di molto negli ultimi anni. In Italia, il merito di alcuni pioneri è inequivocabile.
Se penso alla realtà della Liguria in cui vivo e conosco meglio pur girando non posso non citare i 40 Belin Que Social di Ricks che sicuramente hanno mezzo spianato la strada alle serate che organizzo io:
una formula diversa 90% salsa dura/guajira/cha.cha... e 10% bachata, una volta al mese
in diversi locali/club/bagni alternando spesso Dj.
Le difficoltà sono molte, mancanza di scuole, spazi, soldi, malelingue (ci dicono che siamo invasati :grin: :grin:) concorrenza con le altre serate commmerciali ecc....ecc...
ogni città ha una sua storia a sè.
Il fatto di partire dal nulla ed organizzare queste serate è stata una necessità:
non mi bastava l'evento una volta al mese...o organizzavo qualcosa io o smettevo
di andare a ballare....
Oggi le cose vanno un pochino meglio rispetto a 5 anni fa (prima non frequentavo :wink:), per me a poco a poco si sta verificando il contrario
e cioè che chi gradisce (veramente) questo genere sta aumentando...questa è la realtà...ed è cosi in tutta Europa, figuratevi negli USA e in America latina dove non è mai morta questa musica!!!
La cosa bella è che oggi in Italia in molte città la bandierina della salsa classica è presente...le realtà piccole o grandi che siano
esistono e si diffondono. Dal nord dall'est e dall'ovest (al sud purtroppo non conosco...) si sta diffondendo il fenomeno. Forse quello che ci vuole oggi è una maggiore collaborazione tra queste realtà.
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Marcolino dice:
i 40 Belin Que Social di Ricks che sicuramente hanno mezzo sbarrato la strada alle serate che organizzo io:
Volevi mica dire "spianato", e hai scritto "sbarrato"? :shocked:
O hai scritto giusto così? :sad:
:rolleyes:
Perchè i Social mi sembra che possano aver fatto da "rampa di lancio" per un tipo di Eventi che penso di poter dire, comprenda anche i tuoi, giusto? :smiley:
Marcolino dice:
Forse quello che ci vuole oggi è una maggiore collaborazione tra queste realtà.
Questo è sempre un pensiero positivo, :afro: ma come ben sai si scontra contro troppe posizioni rigide ed intransigenti, che lo rendono impossibile/irrealizzabile. :tickedoff:
Abbiamo esempi a tonnellate... :buck2:
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:huh:
veramente lo credevo anche io :cry:
Marcolino che t'ho fatto? :cry:
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:2funny: :2funny: :2funny:
scusa ho corretto :grin: :grin:
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:grin:
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Ecco aclune conseiderazioni :
1) concordo sul fatto che il luogo, quindi la maturità musica del pubblico, incida su quale formula di serata possa funzioanre o meno
2) social, feste a tema sono state fondamentali e lo sono ... coem si fare beb senza :cheesy:
Io parlo da una realtà territoriale in cui c'è scarsa cultura salsera rispetto ad altre zone ..
io ho osservato nella mia esperienza, organizzando social, osservando serate con multi-pista e partecipando attiavemente alla realizzazione di serate miste ...che:
A) serata è multi-pista
- chi balla nella pista dura è osservato con occhi strani e ghettizzato ...ed anche l'appassionato a volte non vuole sentirsi cosi
- l'appassionato anche se appassionato, in una serata settimanale (venerdi, sabato,..) normale magari non vuole stare in una sala diversa con pubblico meno vasto, perchè magari vuole "incontrare" qualcuno/a in serata e stare nella saletta gli "limita le possibilità" ... oltre asd essere visto "male" :grin:
B) social
- ai social a volte paccano anche appassionati perchè magari il social è in orari/condizioni che lo rendo "difficoltoso" ...i nostri erano di pomeriggio la domenica ...spesa, supermercato, shopping, ...aperitivo con gente non salsera ....
- anche un appassionato potrebbe non gradire l'amiente meno formale, troppo "intimo", troppo "rustico"
Anche io che ho speso e spendo energie per questo tipo di musica e mi ritengo un super-appassioanto, forse al limite del malato (anzi togli il forse) in un contesto regolare ovvero settimanale gradisco una serata mista ...
non devo scegliere tra la MIA MUSICA ed una bachatina "intima" ...
poi sudo meno ...quando c'è solo la mia musica mi devasto :grin:
Secondo me la formula adatta alla mia zona è serata mista giusta unita ad eventi di tanto in tanto ...
Anche perchè la serata mista a livello di diffusione musicale ha un asso nella manica ...ovvero
da la possibilità di diffondere con maggior semplicità a gente che non è appassionata già di quel genere (*)...
sentirsi dire da gente che solo pochi mesi prima ululava per Gozalo "noi veniamo ora solo per ascoltare la VOSTRA musica che è diversa"
è una gran soddisfazione ...
inoltre le organizzazione dei locali possono notare che magari con quel "misto" possono contare 50 o 100 clienti in più e sta cosa è altettanto positiva per ovvi motivi ....
(*)ovvio che anche social ed eventi avvicinano gente non già appassionata ...amici di amici, curiosi .. ma l'altro tipo di serata
avvicina degli ignari totali nel loro ambietne abituale (non devono SCEGLIERE di andare ad un evento):-D
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Ponzio,
Sei un Fine Analista :cheesy:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente. Se poi la serata non ti piace non ci vai. :rolleyes:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente. Se poi la serata non ti piace non ci vai. :rolleyes:
quindi una volta al mese?
no grazie, non mi basta... poi le mie fans si arrabbiano :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
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Non è facile creare una formula, anche perchè le situazioni cambiano da città a città.
Però proviamoci...lancio qualche sassolino per vedere cosa ne pensate.
1.La serata "solo salsa classica" non funziona, almeno qui dalle nostre parti (Bologna, Modena, Ferrara).
Da noi funziona abbastanza bene la serata con due sale, anche se di solito, anzi, sempre, la pista principale
è quella dedicata salsa commerciale.
2.Sarebbe bello poter provare una serata mista con timba di qualità e salsa classica, purtroppo spesso e volentieri
chi balla cubana non ama la salsa classica e viceversa.
Esperimento quasi impossibile, almeno da noi.
3.La salsa classica potrà crescere a livelli di massa solo quando le scuole inizieranno a farla conoscere ai propri allievi sin dal passo base.
4.Gli eventi e i social hanno svolto un ruolo fondamentale per la crescita del movimento di appassionati di salsa classica e a mio parere,
continueranno a svolgerlo anche prossimamente.
5.Una maggiore unione fra tutti gli appassionati non può che giovare al "nostro" movimento.
Posso solo dire che noi ci stiamo provando... :smiley:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente. Se poi la serata non ti piace non ci vai. :rolleyes:
quindi una volta al mese?
no grazie, non mi basta... poi le mie fans si arrabbiano :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Ma se uno ci riesce anche di più... :rolleyes:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente.
su questo sono pienamente d'accordo ... noto iche amici che hann iniziato ad amare questa musica sotto nostra "spinta" ora son passati oltre e non riescono quasi ad apprezzare serate in cui, ad esempio, io mi diverto tanto anche se non c'è musica "pura" :grin:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente. Se poi la serata non ti piace non ci vai. :rolleyes:
Non è poi così facile. :huh:
Io, per necessità (visto che in zona non ci sono molte valide alternative, frequento serate miste (si fà per dire....) e solo se sono in buona compagni riesco a divertirmi....altrimenti è veramente dura solo ascoltarle certe canzoni.
A volte invidio chi riesce a divertirsi a ballare certe porcherie....... :shocked:
Se poi dovessi scegliere di starmene a casa, allora avrei già disfatto il divano ! :wink:
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Quoto ElMoro. :afro:
CafèCaribe non ha detto una castroneria, perchè quella cui lei si riferisce è la Normalità. :wink:
Peccato solo che nelle condizioni "normali" non ci sia l'intero Paese... ma solo alcune città importanti. :embarassed:
Nei "piccoli" centri, nelle città non importantissime, eccetera le cose possono essere ancora a livello di "O mangi la minestra, o salti dalla finestra!". :shocked:
C'è ancora tanto, tantissimo da lavorare, per far sì che ove non ci piaccia qualcosa, basti non andarci. :undecided:
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Secondo me i salsaduristi dovrebbero farsi meno p*ppe mentali e ballare serenamente.
su questo sono pienamente d'accordo ... noto iche amici che hann iniziato ad amare questa musica sotto nostra "spinta" ora son passati oltre e non riescono quasi ad apprezzare serate in cui, ad esempio, io mi diverto tanto anche se non c'è musica "pura" :grin:
E per forza tu hai la PONZIETUDINE addosso!
:2funny:
Ma dove vai se la Ponzietudine non ce l'hai?
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Non è poi così facile. :huh:
Io, per necessità (visto che in zona non ci sono molte valide alternative, frequento serate miste (si fà per dire....) e solo se sono in buona compagni riesco a divertirmi....altrimenti è veramente dura solo ascoltarle certe canzoni.
A volte invidio chi riesce a divertirsi a ballare certe porcherie....... :shocked:
Se poi dovessi scegliere di starmene a casa, allora avrei già disfatto il divano ! :wink:
Caro Moro,in effetti avete avuto dei problemi in Veneto,invece che crescere dopo il boom del Mecanico DJ c'è stato un pò di casino...però forse ci saranno novità per il prossimo autunno... :wink: :wink: :wink:
Comunque a Bologna e provincia le cose vanno benissimo,Venerdì e Domenica due belle serate in piste separate.
Anche in estate hanno continuato il Fresh il Venerdì e l'Esclamo la Domenica.
Poi ci sono due serate a Ferrara e anche in altre zone Rovigo,ecc ci sono serate miste che propongono anche salsa classica,ad esempio domani sera inaugura Villa Selmi con Maurizio DJ. :azn:
Insomma c'è tanto da fare ma forza che cresciamo e soprattutto bando alle lamentele uniamoci diamoci da fare e passiamo parola ed invitiamo a ballare TUTTE le principianti!
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E per forza tu hai la PONZIETUDINE addosso!
:2funny:
Ma dove vai se la Ponzietudine non ce l'hai?
...Dai ... una volta che paralvo serio :grin:
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E per forza tu hai la PONZIETUDINE addosso!
:2funny:
Ma dove vai se la Ponzietudine non ce l'hai?
...Dai ... una volta che paralvo serio :grin:
Con te non resisto! :grin:
Però tornando serio in effetti molto dipende dall'attitudine delle persone della zona.
I romagnoli sono per far baracca,quindi sel i metti in una sala piccola non ci stanno.
Per la vostra zona una serata realmente mista forse è il meglio,anche perchè quasi tutti sanno ballare i due stili,per cui non ci sono problemi.
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Però questa formula è stata soppiantata dai locali che offrivano la doppia pista,una di Salsa commerciale e l'altra di salsa classica.
Del resto perchè ascoltare solo 5 pezzi quando posso avere tutta la serata con la mia musica preferita?
E questo badate bene è il discorso che fanno entrambi i clienti,anche quelli della commerciale.
Del resto per i pochi che amano entrambe le cose,magari per ballare una bachata basta fare 50 metri e si è nell'altra pista.
E' questa la formula del presente/futuro?
Che ne pensate?
Per me la formula 2 piste è quella che mi piace di +
ma non sono sicuro che sia quella giusta.
La pista di salsa classica per molti è vista come la pista dei VIP, quella dove ci ballano i bravi
(dovuta anche ai maestri che in quella pista ci ballano o esclusivamente con la propia ballerina o con una che ci si trova veramente bene)
in pochi casi vedo gente alle prime armi.
Ne parlavo propio con Max a S. Polo, molta gente a bordo pista a vedere,
ma quando si trattava di ballare si spostavano nell'altra.
E questo per come vedo io la salsa è una cosa molto negativa
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Questo ricorrente ed ineliminabile "problema" è stato uno di quelli che ha contribuito a convincermi che una serata settimanale di salsa classica PER COME LA INTENDO IO non è possibile, e quindi preferisco solo eventi mensili.
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Per me la formula 2 piste è quella che mi piace di +
ma non sono sicuro che sia quella giusta.
La pista di salsa classica per molti è vista come la pista dei VIP, quella dove ci ballano i bravi
(dovuta anche ai maestri che in quella pista ci ballano o esclusivamente con la propia ballerina o con una che ci si trova veramente bene)
in pochi casi vedo gente alle prime armi.
Ne parlavo propio con Max a S. Polo, molta gente a bordo pista a vedere,
ma quando si trattava di ballare si spostavano nell'altra.
E questo per come vedo io la salsa è una cosa molto negativa
Concordo !
Invece se la salsa classica è nell'unica pista ... TUTTI si trovano a "dover" ballare in quel momento su quei brani, con chi preferiscono ballare, e non essendo immersi completamente dai "bravi" vip ....
Questo fa benissimo alla salsa...
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Concordo !
Invece se la salsa classica è nell'unica pista ... TUTTI si trovano a "dover" ballare in quel momento su quei brani, con chi preferiscono ballare, e non essendo immersi completamente dai "bravi" vip ....
Questo fa benissimo alla salsa...
Sono in sintonia, ma dipende sempre dal DJ
se mi fa
la media di 5 salse e 4 bachate (ormai è un dato di fatto le serate sono piene di bachate)
e mette Timba, salsa classica "solamente nel finale" e spingere sulla comemrciale "inteso come tormentoni"
la serata è comunque piacevole, ma non contribuisce a far crescere la salsa classica.
Una serata che può essere interessante "nell'ambito salsa classica" è quella della Domenica del Lido pò
unica pista dove si ha un 70% di salsa classica, un pò di bachata e qualche canzone tipo marc anthony.
Dopo certo si deve fare anche serate con prevalenza Timba ecc
Comunque Timba belle "con tendenze strumentali" nelle serate come sopra secondo me non stonano
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Giuly da Scuran dice: :smiley:
Comunque Timba belle "con tendenze strumentali" nelle serate come sopra secondo me non stonano
E' che sono pochine, Giuliano... :cry:
Se ti sbatti proprio tanto le trovi, ma devi avere un sacco di CD! :buck2:
La Timba "priva" di "Chiamata e Risposta" nel suo Montuno, ad esempio, è quasi introvabile... :buck2: e proprio in quella fase del pezzo c'è una maggiore "Rap-izzazione" del Cantato/Melodia, che non va molto a genio a chi ama la Salsa Classica. :embarassed:
E' sempre tutta "Salsa", ma le peculiarità fra Timba e Salsa Classica sono un bel po', e le diversificano non poco. :embarassed:
Sono sempre stato dell'idea di fare una serata che comprenda entrambe, :afro: però serve anche un pubblico che ami tutt'e due, :smiley: sennò come si fa?
:cry:
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Giuly da Scuran dice: :smiley:
Comunque Timba belle "con tendenze strumentali" nelle serate come sopra secondo me non stonano
E' che sono pochine, Giuliano... :cry:
Se ti sbatti proprio tanto le trovi, ma devi avere un sacco di CD! :buck2:
Forse è vero
Sono sempre stato dell'idea di fare una serata che comprenda entrambe, :afro: però serve anche un pubblico che ami tutt'e due, :smiley: sennò come si fa?
:cry:
Cmq noi partiamo sempre da un preconcetto, che tutti sappiano identificare la musica e questo forse risponde alla realtà soltanto nelle serate targate salsavive,
ma nella maggior parte dei casi il pubblico prende quello che gli dai, anzi abbina quel tipo di musica al tipo di serata.
Se sapessi i titoli ti farei un sacco di esempio, ma purtroppo da quel lato sono un pò ignorante.
E comunque i bravi ballerini, che spesso si intendono anche di musica, se la musica è bella la ballano sia che sia Timba che sia salsa classica.
Io faccio parte di un altra categoria (se la ballerina è bella) ci ballo anche un salsaton
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il "problema" del fatto che una pista sia vuota e l'altra piena secondo me...
...poi chiaro dipende dalle situazioni.....
è solo delle scuole e dei maestri.
Cmq... parliamoci chiaro....ormai è un dato di fatto, anche se la strada è lunga...
stiamo vincendo :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
è solo questione di martellare :grin: :grin:
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Cmq... parliamoci chiaro....ormai è un dato di fatto, anche se la strada è lunga...
stiamo vincendo :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
è solo questione di martellare :grin: :grin:
:afro:
A Bologna il venerdì salsa classica al fresh e domenica all' Esclamo.
Anni fa ci avrebbero riso in faccia solo a pensarlo...ed invece!
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Per me la formula 2 piste è quella che mi piace di +
ma non sono sicuro che sia quella giusta.
La pista di salsa classica per molti è vista come la pista dei VIP, quella dove ci ballano i bravi
(dovuta anche ai maestri che in quella pista ci ballano o esclusivamente con la propia ballerina o con una che ci si trova veramente bene)
in pochi casi vedo gente alle prime armi.
Ne parlavo propio con Max a S. Polo, molta gente a bordo pista a vedere,
ma quando si trattava di ballare si spostavano nell'altra.
E questo per come vedo io la salsa è una cosa molto negativa
Questo come avete giustamente inquadrato tutti è il problema.
E' Il ballerino bravo che fa scappare i principianti e quindi la maggioranza della gente e NON LA MUSICA!
Ho visto di persona a san Polo questa cosa,ma non solo li.
Al Fresh e all'Esclamo dove non ci sono fenomeni ed i maestri ballano con tutti e anche quelli più avanzati
(anche perchè gli ho spiegato il motivo dei flop ed hanno capito),questo non succede.
Quindi possiamo anche avere serate tematiche settimanali magare aperte anche ad un pò di salsa romantica per avvicinare quelli che magari arrivano dalla cubana facendo però attenzione a far capire anche ai più bravi la situazione.
Poi negli eventi e nei social si possono anche scatenare... :grin:
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Giuly da Scuran dice: :smiley:
Comunque Timba belle "con tendenze strumentali" nelle serate come sopra secondo me non stonano
E' che sono pochine, Giuliano... :cry:
Se ti sbatti proprio tanto le trovi, ma devi avere un sacco di CD! :buck2:
La Timba "priva" di "Chiamata e Risposta" nel suo Montuno, ad esempio, è quasi introvabile... :buck2: e proprio in quella fase del pezzo c'è una maggiore "Rap-izzazione" del Cantato/Melodia, che non va molto a genio a chi ama la Salsa Classica. :embarassed:
Infatti quella parte a me non piace, è purtroppo diventato un clichè.
Io non ho mai amato il Rap,mi dispiace.
E li adesso lo alternano con il Reggaeton :grin:
Preferivo molto di più la prima versione degli anni 90 dei gruppi cubani più aperta a contaminazione di altro tipo.
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Quindi la soluzione potrebbe essere:
A) Serate Settimanali (esempio: ogni Venerdì, o Sabato, ecc..) REALMENTE GENERALISTE (Romantica, Classica, Cubana, ChaChaCha, Bachata, Merengue)
B) Social, o Eventi / Serate UNI o BI-genere a cadenza dal Settimanale al Bisettimanale al Mensile o Singoli, a base di.... (Classica, Cubana, Ecc...)
Penso che la voce B) si sia abbastanza diffusa, grazie anche a LSV e ad altri "pionieri". :afro:
Invece trovo che ci sia da lavorare assai sulla A), che non è (abbastanza) presente in OGNI città. :embarassed:
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Concordo !
Invece se la salsa classica è nell'unica pista ... TUTTI si trovano a "dover" ballare in quel momento su quei brani, con chi preferiscono ballare, e non essendo immersi completamente dai "bravi" vip ....
Questo fa benissimo alla salsa...
Sarebbe bello che anche nelle finte serate generaliste mettessero salsa classica,ma non due pezzi.
Dovresti fare a minuti,che ne so 10 minuti di bachata,15 minuti di salsa classica e 15 di timba.
ma dove la fanno una serata così?
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Tommy Salsero dice:
Preferivo molto di più la prima versione degli anni 90 dei gruppi cubani più aperta a contaminazione di altro tipo.
Da amante della Timba (e della Classica) qual mi reputo di essere, ci credi se ti dico che molte delle ultime produzioni Timba stanno sullo stomaco anche a me? :buck2:
Non ce la faccio, il Reggaeton non mi va giù, e ritrovarmelo importato e imposto nella Timba mi infastidisce. :shocked: :cry:
Era un genere tanto bello e caratteristico... :embarassed:
Nguè. :cry:
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Tommy Salsero dice:
Preferivo molto di più la prima versione degli anni 90 dei gruppi cubani più aperta a contaminazione di altro tipo.
Da amante della Timba (e della Classica) qual mi reputo di essere, ci credi se ti dico che molte delle ultime produzioni Timba stanno sullo stomaco anche a me? :buck2:
Non ce la faccio, il Reggaeton non mi va giù, e ritrovarmelo importato e imposto nella Timba mi infastidisce. :shocked: :cry:
Era un genere tanto bello e caratteristico... :embarassed:
Nguè. :cry:
Infatti il Reggaeton ha preso la parte del Rap... :cheesy:
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Tommy Salsero dice:
ma dove la fanno una serata così?
Non farmi parlare... :evil:
Ventotto appuntamenti, divisi mediamente così:
40 percento musica Cubana (vecchia e nuova)
40 percento Salsa Classica
10 percento musica ballabile a ChaChaCha
5 percento Bachata
5 percento varie ed eventuali (Reggaeton, Romantica, richieste varie)
E non c'è stato un Movimento pronto a dichiarare questa "serata" come SPECIE PROTETTA! :embarassed:
:2funny:
Ma porc... :cry:
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E' simile a quella che faccio io, (solo che al posto della salsa classica metto cover "che mi piacciano").
Alla fine quello che evito è la salsa italiana... :lipsrsealed:
Le cover le sostituisco con la salsa classica "commestibile" solo se vedo in pista degli amici che so che la apprezzano.
Scusate la mia posizione, ma io sono diventato cosi; dj contemporaneo in settimana, dj classico agli eventi!!! :grin:
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Scusate la mia posizione, ma io sono diventato cosi; dj contemporaneo in settimana, dj classico agli eventi!!!
C'è un DJ di Milano che ogni tanto scendeva giù da noi a lavorare (Genova).
E' (era...) noto per fare serate con delle belle Salsa Classica.
Poi ovviamente metteva anche altro, ma la spinta qualitativa la creava con quelle.
Alla sua prima serata da noi, BOOM! Pienone, creato dalla curiosità (per i non appassionati alla musica) e dalla gran voglia di sentire la sua Salsa Classica (per chi si interessava di questa). :afro:
Poi, dalla seconda o terza discesa... ha cambiato radicalmente musica! :shocked:
Quasi nulla Classica, nuove Commerciali, Bachata in quantità maggiore, ecc... :shocked:
Eppure il pubblico era sempre lo stesso, anzi, tutti ESALTATI dalle sue prime Serate, c'era stato anche un GRAN passaparola a suo favore! :cheesy:
(del quale fui corresponsabile) :cool:
Dopo che mi sono sentito "tradito" nelle occasioni successive al suo "cambio di direzione" musicale, non ci son più andato ad ascoltarlo. :evil:
Tutto questo racconto per dirti che dovrai stare attento, se "cambi direzione" a seconda del TIPO di Evento/Serata/ecc.., perchè chi realmente si interessa di musica si informa prima sull'occasione ove lavorerai, capirà cosa metterai perfino prima di venirci, e così probabilmente verrà da te soddisfatto. :afro:
Quelli che invece intuiscono soltanto la differenza di tipo di "Serata", non capiranno/non sapranno i motivi di quello che gli apparirà come "cambiamento di direzione" da parte tua, e probabilmente... ti schiferanno le volte dopo, SE non li avrai soddisfatti. :embarassed:
Ti sto insomma consigliando (da amico!) una certa "coerenza", per quanto possibile, perchè il tuo NOME d'Arte (nick) è uno solo, hai una sola Faccia e quella metti in gioco.
:cool:
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Scusate la mia posizione, ma io sono diventato cosi; dj contemporaneo in settimana, dj classico agli eventi!!! :grin:
Ma il nuovo nick il Viejo Sonido??????????
E da quando questo cambio?
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Dodicix,
Io non faccio "quei lavori li"; e non vivo di quello!
Faccio quel che mi pare, seguendo il mio gusto compatibilmente con l'apprezzamento della maggioranza di chi mi sta di fronte.
Il giudizio di tre coppie salsaduriste su venti, non mi preoccupa.
E questo ti fa per conseguenza ANCHE capire che se su venti coppie ce ne sono tre che vogliono salsa contemporanea, verrebbero in quel caso frustrate.
ES LA PISTA LA QUE MANDA, e modestamente la tengo in ambo le situazioni :afro:
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Scusate la mia posizione, ma io sono diventato cosi; dj contemporaneo in settimana, dj classico agli eventi!!! :grin:
Ma il nuovo nick il Viejo Sonido??????????
E da quando questo cambio?
Non è stampato su nessun volantino!!!
Infatti si riferisce solo agli eventi; e al compleanno di Settembre vedrai che nick SPACCOSO che avrò :cheesy:
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Benissimo, Cla. :afro:
Il giudizio di tre coppie salsaduriste su venti, non ti preoccupa.
Lo capisco. :cool:
Però nell'esempio che ho narrato, è l'intero locale che ha subìto il suo cambio musicale, non una sparuta minoranza. :coolsmiley:
E ora quel DJ giù da noi potrebbe anche non venirci più, visto che chi gli dà il lavoro avrà ben saputo delle "lamentele" della NON-sparuta Maggioranza... :knuppel2:
E questo potrebbe interessarti e preoccuparti, se tu fossi al suo posto e se il DJ fosse il tuo primo lavoro. :wink:
So che non è così, quindi possiamo anche evitare di continuare a parlarne. :smiley:
Fai conto che non ti abbia detto nulla. :azn:
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Per chiudere questo nostro Off Topic, ti riassumo che trovo sgradevole accostare il suono vecchio e poco dinamico (nonché la ricchezza compositiva) di molte salse classiche a quello delle salse contemporanee: una vera frustrazione per me!!!
So che è impopolare "dirlo qui", ma resto della mia idea "Una sola serata settimanale per città, e tanti tanti eventi!!!"
Anche New York non sfugge alla regola: a parte il Cache di Times Square al giovedi, il resto è tutto un social!
Il Lunedi di Henry Knowles o di Babaloo sono serate di Salsa Lounge, mica classica...
Il Martedi al Bar Lava Gina era vuotissimo!!! (ora non so come vada il nuovo Martedi con Toño all'Iguana...)
Il Mercoledi e al Sabato a New York si va al cinema!!!
Il Venerdi ci sono dei social, come alla Domenica!!!
Con questo non voglio disilludere NESSUNO (basto io), ma io penso che la formula per la Salsa Classica così è: per pochi!
E l'offerta deve tenere conto di questa realtà che - guarda il caso - è cosi un po' dappertutto nel mondo.
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Beh discorsi diversi si sono accavallati :wink:
Ovvio che la serata unica se deve essere mista lo deve essere veramente ... a Rimini il venerd c'era qualcosa del genere...anche se diversi venerdi sera non lo era affatto, e sbilanciava sul commerciale/contemporaneo ...
Ma una buone percentuale dei venerdi aveva uan belal alternanza ...
Poi c'è da dir anceh un'altra cosa, forse già accennata ... c'è sasla classica e salsa classica da poter proporre in serata "normali" ..
ovviamente le cose più particoalri devono, secondo me, essere "affogate" in cose più "adatte" a chih non è abituato al
suono classico ... e ce la si può fare ...
ovvio senza preservare le PROPORZIONI ... sempre tenere d'occhio il gradimento del pubblico ...
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ovviamente le cose più particoalri devono, secondo me, essere "affogate" in cose più "adatte" a chih non è abituato al
suono classico ... e ce la si può fare ...
ovvio senza preservare le PROPORZIONI ... sempre tenere d'occhio il gradimento del pubblico ...
Ieri con 1000 persone Ricky allo Scusa Mario di Firenze,ha fatto la serata mista COME ANDREBBE FATTA con Salsa Classica,Salsa contemporanea PR/NY,Timba,Bolero,Cha Cha Cha e Bachata!
Timba e Bachata avevano alla fine lo stesso spazio di Salsa Classica,contemporanea,Cha Cha,Bolero.
E ballavano tutti.
Una serata così insieme ad eventi e social sarebbe l'ideale per la diffusione.
Però a Bologna dove il 90% balla SOLO ED ESCLUSIVAMENTE CUBANA una serata così con solo il 10 % di pubblico interessato al resto,sarebbe impossibile.
Ed ecco perchè a Bologna hanno successo le serate separate in locali multipista.
Però una serata così è bellissima,tutti ascoltano anche altri generi ed infatti ballano sia in uno stile che l'altro.
Io credo che in Romagna dove tutti sono ambistile sia solo la volontà di NON farla per questione di gusti musicali diversi,che non ci sia.
Come tu stesso ci spieghi.
La commerciale (remix) inoltre fa ingrassare per migliaia di Euro all'anno chi la mette in pista....e la diffonde.
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Non è stampato su nessun volantino!!!
Infatti si riferisce solo agli eventi; e al compleanno di Settembre vedrai che nick SPACCOSO che avrò :cheesy:
Ah ok.
Non vedo l'ora di sapere il nick... :grin:
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Ieri con 1000 persone Ricky allo Scusa Mario di Firenze,ha fatto la serata mista COME ANDREBBE FATTA con Salsa Classica,Salsa contemporanea PR/NY,Timba,Bolero,Cha Cha Cha e Bachata!
Timba e Bachata avevano alla fine lo stesso spazio di Salsa Classica,contemporanea,Cha Cha,Bolero.
E ballavano tutti.
Una serata così insieme ad eventi e social sarebbe l'ideale per la diffusione.
RICKY 4 PRESIDENT :afro:
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Che bellezza! :afro:
E poi.. in mille!!!! :cheesy:
Mai vista tanta gente in una sola serata... :shocked:
Complimenti al Ricky DJ e ai Fiorentini per la partecipazione. :smitten:
:afro:
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Beh, che Ricky fosse un grande lo si sapeva già :smiley:
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Bè la situazione è come in un piccolo parco dove le persone vanno anche solo per bere e fare 4 chiacchiere con ben 4 grandi Bar ed un ristorante dove abbiamo mangiato benissimo.
In realtà arrivano anche 1200 e passa persone in questo posto visto anche la gratuità.
Però proprio in un posto così da noi ci sarebbe il trionfo della UNZ UNZ a 360 gradi. :2funny:
Ed invece li hanno ballato 5/600 persone su Descarga di Tito Rodriguez,Roberto Roena,un bellissimo bolero di Hector Lavoe,Cha Cha Cha, vari Guaguancò stile NY,oltre che a Timba e bachate.
Giusto qualche romantica per riposarsi un pò dal caldo.
Quindi è possibile,a seconda delle zone e di come è stato abituato il pubblico.
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Ciao Tommy, piano piano arrivo, se non mi sono inserito prima nel discorso, è perchè in questo momento ho le idee un po' confuse.
Da quello che vedo posso dire che:
l'avere successo con una serata mista o serata di solo salsa classica o serata multipista, dipende molto da cosa in quel momento stà andando di moda nella località dove si fa la serata (quindi direi un fattore geografico);
ho notato, purtroppo, che spesso "l'etichetta" della serata, viene data da quello che la gente si aspetta e percepisce, non tanto da quello che si fa (qui' se vuoi ce ne sarebbe da discutere.....);
comunque in tutti i locali che frequento, da sera a sera è necessario aggiustare un po' il tiro.
Insomma mi sembra che siamo in un momento di transizione.
In tutto questo, farei salvo tutto ciò che è evento, la cui alchimia è molto complessa, la musica pur essendo fondamentale, ne è comunque un elemento assieme ad altri fattori altrettanto necessari.
per chiudere non ho ben capito questo:
Io credo che in Romagna dove tutti sono ambistile sia solo la volontà di NON farla per questione di gusti musicali diversi,che non ci sia.
Come tu stesso ci spieghi.
Invece per quello che riguarda:
La commerciale (remix) inoltre fa ingrassare per migliaia di Euro all'anno chi la mette in pista....e la diffonde.
ti direi di no, basta che i titoli appaiano sui borderau........... chi vuol capire.....
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Io sono per la serata fissa settimanale, in una pista secondaria
Parlo facile perchè Lavoro tutti i Mercoledì sera al leLeBahia, locale con 2 piste conosciuto per la proposta di musica latina tipicamente commerciale;la fortuna di questo locale è avere un gestore e un dir.artistico che sanno fare il loro mestiere, e non rompono le palle con i numeri da raggiungere....alla fine quello che conta sono i soldoni e che entrino dalla sala 1 o dalla sala 2 , l'importate che i conti tornino.....
Sapete qual'è il bello? che quando si parla della serata del Mercoledì si parla sempre di numeri globali 600 persone con punte anche di 750....e non guardano se nella mia pista ci sono 100.10 o 50 persone...loro guardano il cassetto alle 2 di notte e sui soldini non c'è scritto sala 1 o 2.
Nella pista principale c'è un bravo dj che propone le novità ,bachata e qualche cubana.....nella sala 2 ci sono io con solo salsa classica,chachacha,mambo caxxi e maxxi....due bachate extra classiche ogni tanto e un paio di boleros......
Però una serata fissa ha bisogno di almeno un paio di scuole di ballo ,e se arrivassero con una 50 di allievi sarebbe una manna, perchè il salsero medio balla se la pista è piena, altrimenti sta a guardare....la mia pista ha una capienza di 35/40 coppie per ballare bene...
vedremo se in inverno si riesce a riprendere sulla falsariga della passata stagione....mai accontentarsi però....il proprietario e il direttore artistico sono con me
Ciccio Latin Sound Bahia Inverno 2009
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Infatti le due sale sono quasi obbligatorie per poter realizzare una serata fissa di sola
salsa classica.
Lo stesso avviene a Bologna al Fresh il venerdì e all'Esclamo Cafè la domenica.
La serata di salsa classica va avanti grazie ai numeri complessivi.
Ovvio che se dipendesse solo da quella...beh, temo che non durerebbe molto.
Questo è l'unico problema.
Quante serate di sola salsa classica con una pista e grandi numeri esistono in Italia?
Forse rimarrà sempre una musica per pochi...comunque molto meglio oggi di qualche anno
fa, questo è poco ma sicuro.
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Forse rimarrà sempre una musica per pochi...comunque molto meglio oggi di qualche anno
fa, questo è poco ma sicuro.
quoto
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:afro: idem!!
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io de-quoto!
sò che i fatti non mi danno ragione...però:
vi rendete conto che le serate commerciali sono la norma???
è grave e....
dovrebbe essere il contrario...le serate commerciali dovrebbero essere eventi per pochi....
quella NON è salsa...è musica computerizzata, musica piatta, è una specie di rap brutto, bachata da martellate nei genitali,
salsa romantiche da tagliarsi le vene ....
Il fatto è che in Italia questa musica è maggiormente diffusa da almeno 10 anni... solo per incompetenza di maestri...dj...gestori...
quindi la massa è stata abituata cosi...
Io la ragiono al contrario...non è musica per pochi...aumentate il numero di serate...e vedrete che poi le cose cambiano.
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Marculin,
Apprezzo l'impeto, ma non credo sia cosi!!!
Io è da quando sono nato che vivo nella nicchia!!
Peraltro, ci sto da dio!!!
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anche io :afro: :afro: :grin:
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Capisco Marcolino e tutto sommato, non gli dò torto. :smiley:
Penso che Commerciale possa essere TUTTO QUANTO, cioè... tutto è VENDIBILE! :smiley:
Se facessero altrettanti passaggi in Radio, TV, ecc... per la Musica attualmente definita come "non-Commerciale" (Salsa classica, ad esempio), diventerebbe commerciabilizzabile in breve tempo! :coolsmiley:
Se la Salsa è di nicchia in generale, perchè ne esiste una versione "commerciale"? :coolsmiley:
Perchè investono in quel tipo di musicisti, musica, arrangiamenti, ecc! :buck2:
E allora possono investire su altri tipi di Salsa, più qualitativi e meritevoli di diffusione! :evil:
Comunque, a parte questo....
Se ieri sera (o era avant'ieri? non ricordo...) avete visto "Alle Falde Del Kilimangiaro", la trasmissione TV presentata da Licia Colò, avrete notato come, parlando della SALSA insieme ad un insegnante Cubano, l'abbiano fatto esibire (in Casino) suonando la solita "La vida es un carnaval" nella terribile versione CUMBIATA di Celia Cruz!!!! :buck2:
Dicon Salsa e mi metton Cumbia... Cristo, PERCHE'?!?!?! :tickedoff:
(citazione: Tapparella di Elio e le S.T.!) :wink:
:wink:
Forse perchè La vida es... di Celia è stata usata come pubblicità di un noto Rum, venduto anche in Italia?
:evil:
BASTA! CUBA E' CUBA, e non c'entra nulla con la nostra idea di Cuba! :tickedoff:
RISPETTIAMOLI!!!! :tickedoff:
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Marculin,
Apprezzo l'impeto, ma non credo sia cosi!!!
Io è da quando sono nato che vivo nella nicchia!!
Peraltro, ci sto da dio!!!
Anche io sono da sempre in una nicchia.
E sono felicissimi per questo.
Ci stò da papa,sin da bambino amavo cose che ad altri non piacevano.
Solo che prima la nicchia della salsa classica non esisteva in Italia.
Ed insieme partendo da questo forum l'abbiama creata.
Ora si tratta di allargarla un pò, ma senza snaturarla.
Penso che le serate miste di qualità anche se poche possono essere una giusta via di mezzo per diffondere la nostra musica.
Rimangono ovviamente priopritari Social ed eventi. :cool:
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A me la nicchia sta bene, se si mantiene. :afro:
Se crolla, e ci rimango schiacciato dentro, allora no! :buck2:
Voglio dire che una base solida, aiuterebbe la nicchia a mantenersi a lungo... pur restando sempre nicchia. :coolsmiley:
Come dire: c'è nicchia e nicchia, la prima è a rischio estinzione, la seconda meno. :embarassed:
Se riusciamo a portarci nella condizione minima sufficiente ad una sopravvivenza duratura, allora voglio esser parte di quella nicchia! :cheesy:
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Penso che Commerciale possa essere TUTTO QUANTO, cioè... tutto è VENDIBILE! :smiley:
Se facessero altrettanti passaggi in Radio, TV, ecc... per la Musica attualmente definita come "non-Commerciale" (Salsa classica, ad esempio), diventerebbe commerciabilizzabile in breve tempo! :coolsmiley:
No, in quel caso diventerebbe "popolare" o al massimo "un buon business per chi l'ha realizzata" MAI commerciale.
Per me commerciale è tutta quella musica nata a tavolino con il solo scopo di vendere.
Negli anni settanta le cose non funzionavano così.
Si suonava per passione e soprattutto con competenza!
Di tutti i dischi di pseudo salsa che escono oggi quanti sono realizzati realmente da musicisti e con il
solo scopo di suonare una musica che gli piace?
Se la Salsa è di nicchia in generale, perchè ne esiste una versione "commerciale"? :coolsmiley:
Perchè investono in quel tipo di musicisti, musica, arrangiamenti, ecc! :buck2:
E allora possono investire su altri tipi di Salsa, più qualitativi e meritevoli di diffusione! :evil:
Esiste la salsa commerciale perchè la maggior parte delle persone che iniziano a ballar salsa
non sono interessate alla musica ma ad altro...
Se ad un principiante gli proponessero Ruben Blades o Ray Perez anzichè l'unzeton non gli cambierebbe granchè
e magari imparerebbe a conoscere la SALSA e non un surrogato nato solo per fargli conoscere la malcapitata
di turno (e viceversa...). :smiley:
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Ero più chiaro se scrivevo "commerciabile". :sad:
Comunque il concetto s'è capito. :azn:
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Alberto intendevo che per una questione di indirizzo musicale, anche in posti dove si potrebbe fare una serata esattamente mista,perchè la gente balla sia casino che portorico/NY.
Per esempio a Rimini ho visto serate con tanta gente che ballava in linea, completamente ignorata, oppure e cito Villa Prati la settimana scorsa, dove abitualmente un dj fa serata realmente mista, che quando è stato sostituito venerdì scorso, la serata è stata completamente commercial oriented.
Io non c'ero ma molti frequentatori abituali mi hanno riferito la cosa.
E questo è successo anche nel tuo locale quando sei mancato per ferie..... :wink:
Quindi chi la musica di un certo tipo non l'ama NON LA METTE!
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Ed infatti quando io ho iniziato a ballare la scuola si faceva con RUBEN BLADES !
Oggi con il KARAOKE!
Se i DJ e i MUSICISTI non si fossero inventati stà cosa mangiasoldi oggi continueremmo a insegnare i primi passi con RUBEN BLADES!
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A me la nicchia sta bene, se si mantiene. :afro:
Se crolla, e ci rimango schiacciato dentro, allora no! :buck2:
Voglio dire che una base solida, aiuterebbe la nicchia a mantenersi a lungo... pur restando sempre nicchia. :coolsmiley:
Come dire: c'è nicchia e nicchia, la prima è a rischio estinzione, la seconda meno. :embarassed:
Se riusciamo a portarci nella condizione minima sufficiente ad una sopravvivenza duratura, allora voglio esser parte di quella nicchia! :cheesy:
Ma la nicchia ha già una base,oramai sono 7 anni che si fanno eventi e social.
Ogni anno aumentano,basta guardare in giro le serate che nascono come funghi.
Il problema è semplice:
Evitare la stupida guerra dei locali anche nelle serate di salsa classica.
Parlo a livello di città.
Qua tra Bologna e Ferrara ci sono al Venerdì tre serate di salsa classica.
Ovvio poi che le cose non vadano bene.
Al Sabato il NULLA! :grin:
O vai a Rimini o a Reggio Emilia.
Questa è la prima causa del problema delle serate settimanali.
La seconda è quella dei ballerini troppo bravi che mettono in ansia i principianti.
Questa cosa per me è assolutamente assurda,ed esiste SOLO IN ITALIA!
Però è un dato di fatto,i principianti non si buttano in pista dove ci sono quelli più avanzati.
Ovviamente questo vale anche per la Cubana,ma essendo le piste di cubana sempre piene di principianti la cosa fa passare i pochi avanzati in pista.
Il perchè di questo problema italiano meriterebbe un 3D apposta.
Anzi lo apro! :azn:
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Per quanto mi riguarda, il mio sogno salsero è quello di vedere nella citta' dove lavoro la seguente situazione:
;;; Tutti i giorni della settimana salsa a 360 gradi in tutti i locali,dalla cubana alla portoricana,salsa de barrio stile ny etc. fatta eccezione per il reggaeton,che MAI accettero'.
;;; Un giorno a settimana con una bella serata tematica:cubana o salsa classica.
Così facendo, sia il filoportoricano o salsadurista che il timbarolo o filocubano, sarebbe certo di riuscire a ballare in qualsiasi locale ,senza rischiare di star seduto tutta la serata e in piu', una volta a settimana una bell'abbuffata di salsa monotematica che piu' confa' ai suoi gusti!
Dio, firmerei subito per una cosa del genere!
Purtroppo al momento è quasi utopia,vista la scarsissima qualita' della maggior parte dei salseri romani,maestri e non :undecided:
Una cosa positiva pero' la noto gia' da tempo qui a Roma: durante la nostra serata di salsa classica al Pala, molti curiosi vengono dalla pista unz tunz e stanno a guardare quelli bravi, mostrando un certo interesse per la musica e anche ballando un po'. In piu', molti che prima ballavano a lo cubano ed ora in stile los angeles,frequentano sempre piu' spesso la nostra serata del venerdì. In generale,da quando abbiamo iniziato con questo appuntamento settimanale,circa 6 o 7 anni,vedo un lento ma progressivo aumento delle persone che si appassionano alla salsa classica e questo, in una citta' come Roma,che non scordiamo,è la citta' piu' filocubana a livello mondiale, è una cosa che ci fa immenso piacere e ripaga di tutti gli sforzi fin qui fatti :wink: