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FORUM OFF TOPIC => Welcome to the party! - Qua si cazzeggia => Topic aperto da: chevere - Settembre 07, 2008, 06:39:29 pm
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Un caloroso benvenuto a Marcello di Salsajazz!
Come da prassi scatta l'interrogatorio... :grin:
1.Di dove sei?
2.Da quanto tempo balli?
3.I tuoi musicisti preferiti nella salsa?
4.La canzone che ti piace di più?
5.Lo stile di ballo preferito?
6.Il ballerino preferito?
7.La ballerina preferita?
8.Come sei arrivato/a su questo sito?
9.Breve presentazione generale
10.Com'è nato il tuo nick name?
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Benvenuto Marcello! :afro:
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Grazie ragazzi....
rispetto la prassi:
1.Di dove sei?
Roma
2.Da quanto tempo balli?
13 anni
3.I tuoi musicisti preferiti nella salsa?
Frankie Dante, Willie Colon, Richie Ray, Bobby Cruz, Joe Bataan, Mongo Santamaria, Ralph Robles, Tito Rodriguez, Ray Barretto, Hector Lavoe, Dave Pike, etc.
4.La canzone che ti piace di più?
Sin Poderte Hablar
[yt=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=_gD9wKwVYfg[/yt]
5.Lo stile di ballo preferito?
In linea sul 2
6.Il ballerino preferito?
Oliver Pineda
7.La ballerina preferita?
la mia
8.Come sei arrivato/a su questo sito?
Ho conosciuto Tommy a Puertorico
9.Breve presentazione generale
35 anni, libero professionista, amo i due lavori che faccio...con uno faccio investire le persone....con l' altro aiuto la resistenza contro l' attacco dei cloni....tommy saprà spiegarVi.
10.Com'è nato il tuo nick name?
mai avuto
Saluti
M.P.
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"....con l' altro aiuto la resistenza con l' attacco dei cloni.... tommy saprà spiegarVi...."
Tommyyyyyy!!!! :grin: :cheesy:
Ma cosa fa, il disegnatore per George Lucas!?!? :smitten:
:grin: :wink: :2funny:
Benvenuto, Marcello! :afro:
:cheesy: :azn:
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Grazie dodicix....
Tommy saprà spiegartelo sicuramente in maniera più "storica"....io ti dò un indizio....
non sopporto alcuni generi musicali.....
Saluti
Marcello
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Marcello dice:
"non sopporto alcuni generi musicali....."
Ehehhehe... come tutti quanti, direi... :smiley:
Non so ancora quale sia il genere che non sopporti, ma saresti una mosca bianca se ti piacesse proprio TUTTO di TUTTO! :cool: :azn:
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La MORTE HabaNERA.....incombe con il Suo lato oscuro..... :lipsrsealed:
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Odii il Reggaeton, :afro: o la Timba? :smitten:
:angel:
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o entrambi.... :knuppel2:
però amo il bolero e la vecchia musica cubana.....
quindi il disturbo proviene dalle cose "recenti"....
diciamo che mediamente cancellerei gli ultimi 10 anni di produzione musicale....ma, togliendo qualche rara eccezione, potrei arrivare anche a 20...
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Rispetto i tuoi gusti, :afro: :azn: anche se non condivido l'eliminazione della Timba, :cry: perchè la trovo davvero ricca di ritmica, :afro: di accenti ed altrettanta energia, :smitten: allegria e voglia di movimento. :cheesy:
C'è tanta, tanta Cuba, anche "classica", nella Timba! (imho!) :angel:
Certo, bisogna scavare un po' per trovare i brani che fanno "cross-over" fra la loro cultura classica e l'attuale... :sad: ...però ci si riesce! :afro:
Del Reggaeton, fanne ciò che vuoi, me ne disinteresso totalmente. :rolleyes: :angel:
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Rispetto i tuoi gusti, :afro: :azn: anche se non condivido l'eliminazione della Timba, :cry: perchè la trovo davvero ricca di ritmica, :afro: di accenti ed altrettanta energia, :smitten: allegria e voglia di movimento. :cheesy:
C'è tanta, tanta Cuba, anche "classica", nella Timba! (imho!) :angel:
Certo, bisogna scavare un po' per trovare i brani che fanno "cross-over" fra la loro cultura classica e l'attuale... :sad: ...però ci si riesce! :afro:
Puoi mandarmi per MP o scrivere qui qualche titolo per capire meglio cosa intendi?
anche qualche link....
1000 Grazie
Grazie
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Beh, per esempio Adalberto Alvarez è un'autore che riesce a fondere insieme il Son (più o meno Tradizionale) e la Timba con modalità talmente delicate, da realizzare quel cross-over che ti dicevo. :afro:
Prendi ad esempio il suo riuscitissimo CD: "Para Bailar Casino"... :smitten:
In una Recensione che scrissi per un... altro Sito, :wink: ne dicevo (copio e incollo):
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Mano pa' arriba, Cubaaaa!! ...La Rueda ya se formo'... Ahi na'ma!!
Cosi' ci incita cantando il solista, nella splendida Title Track: "Para bailar Casino".
Una canzone che intende far ritrovare al pubblico quel gusto che si prova nel ballare il Casino Cubano, in coppia o ancor meglio in quella formazione circolare, fornita di un "Caller", chiamata Rueda de Casino meno di mezzo secolo fa nella Isla Grande... tutto questo a causa dell'ultima generazione Cubana, che parrebbe essere troppo "distratta" dai generi musicali provenienti da oltreoceano e da "El Yuma", gli U.S.A., quali la Disco e soprattutto il Rap...
Adalberto ha una solida formazione sonera, e con questo CD intende rinnovare il suo stile musicale per riavvicinarsi a quei giovani, senza pero' tradire o rinnegare se stesso, il suo "vecchio" pubblico o le sue origini, ovvero il Son, il "padre" della Salsa... ascoltate ad esempio, oltre alla Title Track suddetta, anche: "Deja la mala noche"; ..."tremenda farandulera", chiama il Coro, ed il cantante gli risponde a tono in un Montuno davvero forsennato, da brividi... Chiamata e Risposta, concetto basilare nella musica tradizionale Cubana... cio' nonostante, il brano e' talmente... Timba, moderno!
Nel CD c'e' energia pura, ed e' dispensata col bilancino di precisione come farebbe un farmacista con gli ingredienti delle proprie produzioni curative, perche' il Son merita il rispetto delle proprie caratteristiche musicali, ma e' la Timba il "nuovo corso" Cubano... e questa, soprattutto nella sua forma piu' "dura", e' ritenuta troppo aggressiva ed estrema, "di rottura" per quanto intende proporre Alvarez...
Una dimostrazione di quanto detto sopra e' il brano: "Tumba, Timbal y Bongo", ove l'assolo distensivo di pianoforte di Dorgeris Alvarez va gradualmente a trasformarsi nella melodia (refrain) di: "Take the A-Train", splendido e celeberrimo brano Jazz (assecondando quel gioco delle citazioni consolidato ormai da decenni nella musica caraibico/latina), per poi ripartire in Timba con vigore, facendo iniziare "la fiesta de los rumberos", ovvero dando spunti danzerecci graditi ai piu' "calienti" fra i ballerini, quelli che meglio "assorbono" e riflettono nel loro muoversi la parte "negra" di questa musica che, ricordiamolo, ha come "madre" la Rumba e pure le gestualita' Afro.
Con simili "genitori", Son e Rumba, e con "parenti prossimi" cosi' scomodi per i "tradizionalisti" come la Timba (la figlia?), il compito di rispettare in Salsa tanti vincoli non e' certo facile; eppure Adalberto Alvarez y Su Son vi riescono egregiamente, come ben pochi altri autori Cubani sanno fare.
Le canzoni piu' rilassate come: "Son para un amor" ma soprattutto la versione Bolero di: "Loco enamorado", presente anche come Salsa, ci faranno stringere in "Posicion social" con il nostro partner di ballo per qualche gradevole minuto, che ci parra' davvero splendido se ci lasceremo avvolgere dalla melodia struggente e dalla voce del "singer".
Le altre canzoni presenti che non ho nominato seguono le linee guida dell'intero CD; lo arricchiscono ulteriormente sui fronti della ballabilita' con allegria ed emozione e della poliedricita' di quest'opera, e infine ci confermano la creativita' del suo autore.
Il CD è davvero ottimo "para bailar y para gozar", ma non dimentichiamoci che e' pure uno stupendo quadro tinto da mano esperta e sensibile coi colori piu' Cubani, che risplendono netti al Sole dell'Arte, e che raffigura La Regina Musica.
A.C.
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Grande Marcello, ci si vede il 13...
Lieto che giungi con la truppa romana, inclusa la mitica Elisabetta CdB :afro:
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Hola dodicix.....ho voluto ascoltarle tutte prima di risponderti....pur riscontrando passione e cultura nelle tue belle frasi trovo personalmente che tutti questi brani, e parlo a puro titolo personale, abbiano un minimo comune denominatore: tranne rari casi, vedi lo stacco di piano da te citato o altre piccole tracce, le mie orecchie "osservano inutili sovrapposizioni di troppi suoni" che messi insieme formano, appunto, "casino".
Quanto alle "botte e risposte" preferisco quelle tra voce e fiati, con separazione netta e puntuale dei suoni in spazi dedicati (ad es. Mambo Gozon) oppure frasi musicali diversamente composte ma miscelate con armonia con meno vocalizzi possibili fino al Sonido Bestial....
...ma si sa i gusti sono gusti....
Prima di dirti, ma te lo sto gia dicendo, che Vi apprezzo molto per come entrate nei brani e nelle loro storie e nei loro perchè.....mi viene in mente che si possono dare diversi giudizi musicali a seconda del fatto che uno sia abituato ad ascoltare la musica, a ballrci sopra o ad un misto delle due cose.....
parto dal presupposto che è molto più facile per chi balla poco apprezzare generi diversi puntando molto su l' energia che sta a monte di una produzione discografica....ma per chi balla ciò che importa sono le sensazioni che vengono trasmesse nell' ascolto....note che vengono tradotte in emozioni e poi in movimenti.....
purtroppo o per fortuna....ascoltando questi brani, a prescindere dall' importanza della loro connotazione storico-culturale, a me non é venuto da muovere neanche un dito del piede.....
forse sarà che sto invecchiando...
Grazie 1000 per aver comunque per avermi risposto in maniera così precisa e puntuale.
Saluti
Marcello
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Per Calude...
grande a te...ci siamo quasi!!!!!
Saluti
Marcello
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Bellissima risposta, Marcello! :afro:
E' un piacere poter dialogare con una persona così, come te. :afro: :cheesy:
Grazie mille per averci "provato" davvero, a capirmi :smiley: ed apprezzare quel tipo "gentile" di Timba, :smiley: visto che ti sei ascoltato un intero CD da me suggerito! :wink:
Sui gusti musicali, ti capisco; evidentemente quelle sovrapposizioni di ritmi e strumenti che a me "creano sensazioni di energia, di voglia di ballare, ecc..." a te non danno altrettanto piacere, anzi, probabilmente ti disturbano, quando fatte nel modo da te molto ben descritto. :coolsmiley: :rolleyes:
Pace... :wink:
Non c'è problema, salvo tu entri per errore in un locale di sola Timba... :shocked: :wink:
(LOL!) :grin: :wink:
Concludo dicendo che a me piace anche tutto il resto, compreso quello che piace a te... :smitten: dunque ci capiamo comunque! :afro: :azn: :smiley:
P.S.: se ho fallito con Adalberto Alvarez... forse allora ce la posso fare con Giraldo Piloto e i Klimax... chi (a parte giusto Irakere) mette così tanto Jazz nella Timba? :wink: :azn: :cheesy: :afro: :smitten:
P.P.S: ...ma tu "hai già dato". E se vuoi "mandarmici" e liberarti così di me, fallo pure... me lo merito! :undecided:
:grin: :cheesy:
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Arieccome....si dice a Roma...
Intanto grazie a te per le frasi usate...vedi qui a Roma non ti chiedono se vuoi ascoltare della Timba....te la fanno ascoltare e basta in 18 locali su 20.....
...il problema vero é capire se la salsa sia o meno un semplice conteggio oppure no, a prescindere che si parta dal primo battere o dal primo levare e se tale modalità del movimento corporeo debba necessariamente essere accostato, e come, ad un determinato suono....
cerco di spiegarmi meglio....esistono versioni ballabili del "Sonido Bestial" e di "Take Five", per esempio, ma se le fai sentire a 18.000 romani su 20.000 che ballano....tutti e dico tutti ti rispondono: "questa non é salsa!".
Allora dobbiamo riparametraCi e molto sul concetto di Salsa.....e te lo dice uno che balla su pezzi di Dave Pike quali "Back to the roots".
Se poi la contaminazione é coì forte, anche non traendo fonte dalla Afro e dalla Rumba di cui parli tu, ciò non importa....bisognerebbe insegnare, al di là dell' etimologia del suo nome, che la salsa é messa li proprio per accogliere quelle mille sfumature fornite dal cielo
del Mambo, del Son.....etc.
Quindi, come sostengo da anni, il problema ricade sempre non su chi come Voi cerca di fare cultura, ma su tutti gli insegnanti che battezzano i propri allievi, nati sotto il segno della Timba, spiegandogli che l' unica religione al mondo è e sarà quella cubana.
E, purtroppo, anche a livello didattico, a volte il processo di acquisizione psicomotoria di certe informazioni risulta spesso, troppo spesso, irreversibile: la salsa é solo cubana, si balla solo sul primo tempo o sul quinto tempo, la donna si usa, simulazione di atti sessuali in pista, intrecci senza sorrisi, postura da rivedere e se la campana non marca 1 4 tempi forti serve la bussola.......
...."ma si sa da tempo che la disciplina spesso toglie il sorriso e la gente vuole, giustamente, divertirsi...."
Dobbiamo migliorare il Nostro approccio con la cultura....in tal senso ben vengano incontri con chi, come Voi, trae spunto da variabili ben più collegabili a fenomeni storico-musicali che non a dettati, molto opinabili, di maestri molto di parte come me.
In tal senso, senza tediarti/Vi oltremodo ti chiedo di fornirmi, se puoi, titoli da ascoltare degli autori su citati....(posto che con Irakere gia ci troviamo), solo in tale maniera potrò via via fornire giudizi che, seppur personali, siano sempre più motivati almeno da una conoscenza di base più approfondita...
....mettendo magari a lezione uno di questi pezzi, chiedendo al buon Pio di spararlo in serata e raccontando agli allievi questa piccola storia....
Grazie
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Le mele marce sono ovunque. E' un peccato che ci pigli di mezzo la MUSICA.
Onestamente una locuzione come "La MORTE HabaNERA" mi fa rabbrividire alla stessa stregua delle scuole ottuse che hai citato.
Qua poi funziona che tutto quel che è commerciale viene chiamato "cubano" anche se non lo è. E il verbo è portoricano e su di là.. anche se chi lo professa spesso non sa di cosa si tratta veramente.
Comunque... benvenuto! :wink:
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Marcello, ti rispondo senza quotarti per brevità e mia facilità... :rolleyes:
(su tutto quello che non rispondo/ribatto, sono d'accordo con te) :azn:
Argh, :buck2: Dave Pike in: "Back to the roots" non ce l'ho! :undecided:
Di Pike ho solo una ventina di brani... :sad:
Devo darmi un po' da fare, su questo notevole musicista! :afro:
Certo che se riesci a ballare (in un qualche modo, ma di certo non direi in "Salsa"... :shocked:) brani tipo: "Folker", :shocked: che (mi) pare una divagazione jazzistica con un simil-Santana alla Chitarra e un simil-Pastorius al Basso... devi essere proprio bravo! :afro: :cheesy: :azn:
(ma Pike ha fatto anche ottime "Salse", godibilissime...) :smitten:
Carino il concetto di "auto-riparametrizzazione"! :afro:
A mio avviso, può accadere solo a chi ascolti davvero non solo di tutto... ma di più ancora! :smitten: :wink:
Sui titoli di Piloto/Klimax, premesso che la Chica li conosce meglio di me, :wink: ti risponderò a breve. :smiley:
Prima vado a riascoltarmi un bel po' di loro brani, poi ti posto i titoli di quelli "più significativi" secondo quanto stavamo dicendo. :afro:
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Per LaChica: grazie del benvenuto....quanto alla frase é un riferimento esilerante a guerre stellari dove si combatteva contro la Morte Nera....se vivessi a Roma e fossi stata per anni a girare inutilmente per locali dove vi era una sola unica programmazione musicale oscillante tra il commerciale e la timba cubana....ti sarebbe venuto in mente il discorso, ovviamente scherzoso, della resistenza (tommy lo ho fatto io oramai). Quindi solo un gioco...
Poi ti dico esplicitamente che odio profondamente il suono che esce dalle casse quando suona la Charanga Habanera degli ultimi anni....sperando che non ci sia niente di ottuso in questo in quanto "solo un gusto"....ti saluto e spero di vederti il 13!
Per Dodicix: non tutti i brani di Pike....solo alcuni...ma era solo un esempio, appunto, di estremizzazione...per farti capire come ci si può trovare dalla parte opposta.
Grazie ad entrambi
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Marcello, ti quoto alla grande, quando dici:
Poi ti dico esplicitamente che odio profondamente il suono che esce dalle casse quando suona la Charanga Habanera degli ultimi anni....
Fanno pena, ormai! :angry: :buck2: :embarassed:
Sono l'ombra di loro stessi... anzi, non sono proprio più, quelli là. :buck2:
Che disastro! :buck2:
Però, e qua mi permetto un appunto per chi mette musica... :shocked:
Perchè se serve "Cubana" in pista, proponete così spesso proprio quel gruppo?
Con tutta la Cubana attuale ballabile che c'è... e molto più bella... :uglystupid2:
DJs, (ri?)scoprite i grupp(ett)i più nuovi che arrivano dall'Isla Grande, per esempio Juan Kemell, Pedro Pablo, Calle Real, Chispa, Conexion Salsera e altri ancora... :wink: :smitten:
Vale la pena! :afro:
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Poi ti dico esplicitamente che odio profondamente il suono che esce dalle casse quando suona la Charanga Habanera degli ultimi anni....sperando che non ci sia niente di ottuso in questo in quanto "solo un gusto"....ti saluto e spero di vederti il 13!
La Charanga Habanera in linea di massima non piace neppure a me! :cool:
Magari avremo modo di conoscerci.. io non faccio distinzioni di nazionalità musicale.. mi importa che sia roba buona! :cool:
Tra l'altro ho organizzato di andare a Londra proprio nel w-e in cui c'è il London Jazz Festival...
Certo che ci vediamo il 13! :wink:
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Da qualche parte in questo foum ho scritto che amo la vecchi musica Cubana....quindi la penso come te....non é la nazionalità a fare la differenza ma l' epoca.
P.s. se balli 6 anche ufficialmente invitata sin da oggi per il 13!!
Saluti
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P.s. se balli 6 anche ufficialmente invitata sin da oggi per il 13!!
Lei non sa chi sono io! :cool:
Eccerto che ballo!!! :afro:
Ps = cmq secondo me non è neppure l'epoca... sono proprio gli artisti a far la differenza.
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ciao marcello , un benvenuto , e da un po' che non ci si vede !!!!! devo venire sempre io a roma , ma questa volta sali tu e per una serata strepitosa . ciao e a presto
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Ciao Robbbbbbbbbbbbbbbbyyyy :2funny:
bene....bene....ci vediamo il 13!!
così ci facciamo pure due chiacchiere.....
ragazzi.....ne parlavo poco fa con max....
...questo raduno sarà strepitoso!!!
Marcello
p.s. per LaChica....allora prepara le scarpette...
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E, purtroppo, anche a livello didattico, a volte il processo di acquisizione psicomotoria di certe informazioni risulta spesso, troppo spesso, irreversibile: la salsa é solo cubana, si balla solo sul primo tempo o sul quinto tempo, la donna si usa, simulazione di atti sessuali in pista, intrecci senza sorrisi, postura da rivedere e se la campana non marca 1 4 tempi forti serve la bussola.......
Mi sembra un esageratamente di parte questa descrizione.
Da quando ballo, "la donna si usa", lo vedo fare ultimamente con quello stile che hanno inventato che si chiama LAS.
Non ho mai pensato ad usare la donna, e non lo hanno mai pensato tutti i ballerini di Timba che conosco io.
Intrecci senza sorrisi?
Il "ballare serio", dalle nostre parti, è stato inserito con l'avvento della Portoricana, poi sostituito dopo poco dal "Sorriso Stampato senza sentimento".
Chi balla cubano, almeno da noi, ride e scherza con la partner...
La Salsa non è solo Cubana, anche se Cuba ha una parte fondamentale, credo, in tutto quello che poi è diventato..
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Benvenuto anche a te Tumbao!
P.S.:
io sono di parte, e lo ho anche scritto.
Marcello
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Tumbao... vacci piano... è ancora redimibile... :wink: :smiley:
:2funny:
:angel: :angel: :angel:
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Do dici? x davvero?
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LOL! :2funny:
Non so, ma :angel: lo spero... X te! :rolleyes: :wink:
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e se io, invece avessi gia fatto delle scelte ponderate? Da cosa dovrei redimermi?
Interessante....davvero interessante....assomiglia a quella frase "cristiana" : "perdonali non sanno quel che fanno".....
oppure trasliamo di nuovo il discorso sulle personalità, che é meglio??
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Alt, alt... :shocked:
Fin qua si stava scherzando, :afro: sottointendendo (IO!) :angel: che: "Dos gusti son megl' che uan"! :wink:
Ma se adesso "passiamo" al tono serio, possiamo parlarne solo seriamente. :coolsmiley:
E ora si scherzava, giusto? :sad:
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E, purtroppo, anche a livello didattico, a volte il processo di acquisizione psicomotoria di certe informazioni risulta spesso, troppo spesso, irreversibile: la salsa é solo cubana, si balla solo sul primo tempo o sul quinto tempo, la donna si usa, simulazione di atti sessuali in pista, intrecci senza sorrisi, postura da rivedere e se la campana non marca 1 4 tempi forti serve la bussola.......
Mi sembra un esageratamente di parte questa descrizione.
Da quando ballo, "la donna si usa", lo vedo fare ultimamente con quello stile che hanno inventato che si chiama LAS.
Non ho mai pensato ad usare la donna, e non lo hanno mai pensato tutti i ballerini di Timba che conosco io.
Intrecci senza sorrisi?
Il "ballare serio", dalle nostre parti, è stato inserito con l'avvento della Portoricana, poi sostituito dopo poco dal "Sorriso Stampato senza sentimento".
Chi balla cubano, almeno da noi, ride e scherza con la partner...
La Salsa non è solo Cubana, anche se Cuba ha una parte fondamentale, credo, in tutto quello che poi è diventato..
Caro Tumbao a Cuba si suona generalmente Timba e si balla generalmente Casino.
A Portorico o New York si suona e si balla Salsa.
Se la cosa fosse stata messa così sin dall'inizio dalle scuole di ballo,non ci sarebbe nessuno oggi che si scandalizza a sentire Ricardo Ray uno dei padri della Salsa e vederlo come qualcosa di diverso dalla Salsa.
Giustamente Marcello parla della sua città,non delle nostre.
In romagna per esempio tutti sono uguali e ballano indistintamente dalla Mazurca al merengue passando dalla Salsa dura di New York al Boogaloo alla Timba alla commerciale.
Ballano tutti di tutto.
SIcuramente il carattere aperto dei romagnoli conta molto in questo....
Ogni regione è completamente differente dalle altre,e il ballo rispecchia queste differenze.
A Bologna sin dall'inizio la portoricana è stata BOICOTTATA da tutte le scuole degli anni 90.
E me lo hanno confessato loro.
Si tratta di lavoro,quindi chi va contro i tuoi interessi va eliminato.
Questo magari è successo con la cubana in altri posti,perchè ogni zona ha la sua storia.
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Alla fine quel che conta è che ci piaccia la musica.
Che sia salsa o timba poco importa.
Pensate piuttosto a Marcolino che tra un po' andra' a fare le vacanze in Senegal a caccia di LP
di afro-funk! :grin:
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Per Dodicix y Tumbao
Decidete voi io, compatibilmente al tempo a mia disposizione, sono pronto ad entrambe le esperienze....se scherzate Voi potete ritenere la mia replica come una semplice battuta, nel caso in cui in vece non fosse uno scherzo andrebbe bene come autentica risposta ad hoc.
Quanto alla personalità intendevo dire che mediamente uno balla come parla, come si veste e un pò pure come pensa...
...poi, per Tumbao, dalla "vacuna" a Eddie Torres da Valdes a Lazzaro, dal Balletto alla strada, dalla giungla a Los Angeles...anche un neofita riesce a capire dove risiede l' eleganza e dove meno....e parlo solo di ballo (non di storia e cultura)
...per spiegarmi meglio bisognerebbe chiedere ad una dama se preferisce essere "sbattuta" a destra e a sinistra, come nel L.A. estremo, parruccata o vacunata da un movimento rumbo-afro-cubano oppure gentilmente accarezzata e guardata mentre si balla aprescindere da uno stile preciso...
...del resto avete mai visto uno fare la rueda in giacca e cravatta? o uno in pista fare una figura di NY o Puertorico in tuta?
Con questo non voglio giudicare assolutamente nessuno o chi sarebbe meglio dei due "fuori posto"....dico solamente che i gusti personali di cui parliamo ci portano ad essere parecchio diversi in tutte le nostre sfumature: immagine, contenuti, movenze, apparenze, etc...
ecco perché parlavo di personalità, mentre, appunto esprimevo ed esprimo giudizi completamente personali.
Marcello
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e se io, invece avessi gia fatto delle scelte ponderate? Da cosa dovrei redimermi?
Interessante....davvero interessante....assomiglia a quella frase "cristiana" : "perdonali non sanno quel che fanno".....
oppure trasliamo di nuovo il discorso sulle personalità, che é meglio??
Marcello era inteso in senso scherzoso.
Dodicix è una delle persone più care del forum,lui è un vero appassionato.
Noi tempo fa avevamo creato simpaticamente con Encadenado,la chica,quandovolveras ecc due fazioni:
Gli ultracubani e gli ultraportoricani e si rideva a crepapelle.
Ovviamente essendo nuovo del forum,non conosci gli altri interlocutori.
Ti metto negli ultracubani? :grin:
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Ti metto negli ultracubani? :grin:
Mettiamolo negli ultraREGGAETONIANI! :crazy2:
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per dindirindina....
mettemi dove io possa imparare di più.
Grazie
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Penso che in un ballo Son "tradizionale", fatto magari da due anziani, ci sia altrettanta eleganza, dolcezza, comunicatività ed emozione che in altrettanti tipi di balli in linea. :rolleyes:
Si tratta solo di stare attenti a non associare mai nessuna etichetta a nessuna "fazione", perchè il ballo sociale è tale in ogni parte del mondo, esprime gli stessi desideri, le stesse pulsioni, gli stessi bisogni e ha le stesse gradevolezze ad ogni latitudine, su ogni (suo) tipo di musica associata. :wink:
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Per Tommy....
anche se non lo fosse stato andava bene comunque....mi ha gia trasferito del sapere e delle sensazioni ricavate dall' ascolto di un determinato brano...
questa é una delle cose più belle che uno possa leggere in giro sulla musica insieme alla Storia.
Marcello
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...del resto avete mai visto uno fare la rueda in giacca e cravatta? o uno in pista fare una figura di NY o Puertorico in tuta?
Sìììììììììììììììììììì!!!! :cheesy:
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Per Dodicix:
Perfettamente daccordo con te....amo il Son, la Sua straordinaria eleganza, la Sua pacatezza, i suoi colori e le sensazioni che mi trasferisce sia in ascolto che in movimento.
M.
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Per LaChica: eccezioni che confermano la regola rimangono pur sempre eccezioni....ma insomma ste' scarpette so' pronte???
M.
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Marcello dice:
Decidete voi io, compatibilmente al tempo a mia disposizione, sono pronto ad entrambe le esperienze....se scherzate Voi potete ritenere la mia replica come una semplice battuta, nel caso in cui in vece non fosse uno scherzo andrebbe bene come autentica risposta ad hoc.
Non mi permetto di insegnarti nulla! :smiley:
Volevo solo consigliarti, molto caldamente, di non tralasciare uno delle due Ali che compongono la Salsa. :coolsmiley:
L'ala Cubana, attuale e ballabile, definibile come Timba.
Visto che ti piace la Cubana vieja, con un po' di ascolti, anche forse forzandoti un po', potresti riuscire ad apprezzare pure la moderna Cubana... godendotela poi così INSIEME all'Ala Salsera che già ami! :smitten:
E le due ali volano meglio insieme, IMHO! :wink:
Se tu ci riesci con una sola ala... buon per te, ma non riesco a concepire che le due ali possano darsi fastidio a vicenda, invece di essere complementari! :rolleyes: :sad: :undecided:
Chiuderò col De Gustibus, che alla fin fine, risolve sempre ogni differenza di visione su queste cose. :angel:
Ma se mi dai retta... :rolleyes:
E insisto... AHAHAAH!!! :cheesy:
:azn: :afro:
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Bella la tua frase sul Son, Marcello! :afro:
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Per LaChica: eccezioni che confermano la regola rimangono pur sempre eccezioni....ma insomma ste' scarpette so' pronte???
M.
A propo' ... io ballo anche con gli zoccoli di legno! :grin:
Le scarpette, per gentile concessione di Max e Tommy, sono sempre pronte! :wink:
ps = cmq qua molti di quelli che ballano in linea si vestono sportivissimi.. insomma, per dire che non è un eccezione. E a tutti i cubani che conosco piace uscire vestiti bene, o trendy (secondo i loro parametri) o decisamente eleganti (minimo in giacca).
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Si, il discorso del vestito "per" un certo tipo di musica o di ballo è abbastanza particolare e "confinato" o alle gare, o alle esibizioni, o a certi tipi di ballo che si godono meglio se rievocano certe atmosfere...
Penso ad esempio alla notte del Palladium che avete vissuto non molto tempo fa, o al Lindy Hop che ha più "carattere" (Char, non so se è il termine migliore... scusami!) se associato ai vestiti "dell'epoca"... :wink:
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Ma io ti ascolto con vivo interesse....
aspetto i titoli degli artisti!!!
Ciao!
M.
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Dei Klimax, l'unico brano un po' Jazzato (in senso molto, molto "largo", cioè non letterale del termine!) che ho trovato nella quindicina che ho ascoltato oggi, è questo:
"Consejo a una amiga" :smitten:
Siccome, guarda caso :grin: lo recensii per il numero zero di una mini-rivista che poi... :coolsmiley: vabbè, :embarassed: ecco che posso copiarti ed incollarti qua il mio "pezzo" di allora. :afro:
Spero che possa esserti gradito, anche se mi sa che, devo ripeterlo, "Jazz" in questo caso è un po'... una parola grossa! :cry:
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Il brano: "Consejo a una amiga" dei Klimax di Giraldo Piloto, incluso nel cd: "Mira si te gusta" del 1995, è un valido esempio di "Timba", la "nuova Salsa" cubana.
Nei Klimax ci sono musicisti alquanto abili nel manipolare e fondere ritmi, melodie ed armonie ispirandosi a vari generi musicali, e così spesso escono dagli schemi e dalle convenzioni imposte dalla "normale" musica Salsa.
Questo brano, già dall'Intro ci mostra le sue atipiche peculiarità: il Tumbao del Pianoforte inizia repentino, anticipando una rapida scarica di Fiati suonata all'unisono con la Batteria, e incisivo è l'attacco delle voci del Coro nella loro frase principale, così come gli accenti dati nelle strofe dal Cantante.
La sorpresa maggiore è che la melodia occupa tutte le note della scala cromatica, e gli accordi usati per l'armonia creano un effetto spiazzante; pare di ascoltare qualcosa di sbagliato, disgiunto, come fossero due cose diverse miscelate insieme... e invece no, è tutta abilità compositiva.
Dalla terza strofa in poi, il brano diventa più usuale, e la sua godibilità in caso sia ballato, si accentua ancora all'arrivo del lungo Montuno, la parte più viva e vibrante di questo irresistibile genere musicale.
A.C.
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Per La Chica: siccome sappiamo che Piloto in persona scrive/legge il Forum... :embarassed: ehm... :embarassed:
Non è che leggerà lo scempio mio qua sopra? :buck2: :shocked: :cry:
Nel caso... potresti pregarlo di picchiarmi :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2: solo sotto la faccia e sopra la cintura? :sad: GRAZIE MILLE! :afro:
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Nel caso... potresti pregarlo di picchiarmi :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2: solo sotto la faccia e sopra la cintura? :sad: GRAZIE MILLE! :afro:
Ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! :cheesy:
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...poi, per Tumbao, dalla "vacuna" a Eddie Torres da Valdes a Lazzaro, dal Balletto alla strada, dalla giungla a Los Angeles...anche un neofita riesce a capire dove risiede l' eleganza e dove meno....e parlo solo di ballo (non di storia e cultura)
...per spiegarmi meglio bisognerebbe chiedere ad una dama se preferisce essere "sbattuta" a destra e a sinistra, come nel L.A. estremo, parruccata o vacunata da un movimento rumbo-afro-cubano oppure gentilmente accarezzata e guardata mentre si balla aprescindere da uno stile preciso...
...del resto avete mai visto uno fare la rueda in giacca e cravatta? o uno in pista fare una figura di NY o Puertorico in tuta?
Caro Marcello, innanzitutto permettimi di dire che mi piace la tua verve, si dialoga bene.
Poi ti dico, come spesso accade, che ci si affida spesso agli stereotipi, nel momento che si parla di cose non ci vanno tanto, forse capita anche a me..
Il Ballare Casino e il Movimento Rumbo-Afro-Cubano, non sono cose che vanno di pari passo, è un po' la differenza che c'è fra una bella "Portoricana" sorrisa e un mare di pasitos insistiti ma seriosi e distratti.
Puoi guardare su Youtube o in altri ambienti, ma chi balla Casino, guarda la ballerina e si ride molto insieme .
E' un ballo elegante, sinuoso e molto gentile.
Poi sulla "Giacca e Cravatta", io non me la metto mai, se non ai matrimoni, ma forse sarai d'accordo con me, che l'eleganza non si misura dal look (l'abito non fa il monaco). L'eleganza o uno ce l'ha, o non ce l'ha. Può vestirsi in maniera impeccabile, e risultare poco elegante.
Io Alberto Valdes l'ho visto fare una Rueda in giacca e cravatta, era veramente elegante, ma lui lo è sempre, indipendentemente da come si veste..
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Io Alberto Valdes l'ho visto fare una Rueda in giacca e cravatta, era veramente elegante, ma lui lo è sempre, indipendentemente da come si veste..
Concordo in pieno esattamente come Polanco che è elegante indipendentemente dal vestito.
Ho visto persone che ballavano casino tutti presi dalle figure e senza mai guardare la donna ed altri che invece la guardavano eccome e ballavano per lei.
Idem nell'altro stile.
L'attegiamento è soggettivo,si può giocare a fare i "macho" o a ballare per lei.
Anche la musica dovrebbe ispirare questo atteggiamento...
Poi è indubbio che alcuni generi musicali molto caratterizzati, vedi il reggaeton,hanno ben poche possibilità di interpretazione... :grin:
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Grazie Tumbao, Ti/Vi leggo anche io con estremo interesse...
per te e Tommy:
con le mie asserzioni non tendo a categorizzare in senso assoluto nessuno, ma ad attribuire delle tendenze troppo puntuali, oltremodo in gran parte romane, di vestire, ballare e atteggiarsi in un determinato modo.
Visto che parlate di Felipe, ospite alla Ns ultima manifestazione della quale non so se posso inserire foto o filmati, Lui é elegante solo per come muove le dita delle mani....
...cio non toglie che, tolte rare eccezioni dove le persone fanno la differenza, la moda accompagna il ballo da sempre.
Vi descrivo le tipologie, senza esprimere opinioni personali, su come veste mediamente un cavaliere a Roma quando va a ballare:
Los Angeles: scarpe da lotta libera alla sosa non completamente allaciate + pantaloni spesso con cavallo altezza ginocchio + camicia o maglia sportiva.
Cubana: jeans o tuta o pantajazz o con frange + freddye ai piedi o block + maglia o camcia sportiva
Portoricana e New York: Jeans + scarpe classiche + camicia classica
Sono anni che guardo queste cose....e sono anni che mi convinco di questo.....qualcosa ci deve essere...per forza....
gli atteggiamenti delle persone le cose che ascoltano, i modi di fare e le loro passioni sono collegati in qualche modo.....pensate a c ome vestono quelli che ascoltano heavy metal o a come vestono quelli che sentono molta musica classica....rispecchiano nel loro vestire il loro essere...etc....
proprio non pensate che ci possano essere delle associazioni??
Saluti
Marcello
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Sulla associazione sono abbastanza d'accordo, diciamo che il modo di vestire accompagna spesso lo stile e il genere scelto, in tutti i campi, ed è abbastanza ovvio e giusto che sia così.
Quando ho parlato di Valdes in Giacca, non l'ho preso ad esempio per dimostrare il contrario in questo senso, ma per dire che l'eleganza di un gesto, o la gentilezza di un movimento, oppure l'espressione del viso, non va di pari passo con un certo tipo di abbigliamento.
Non è il vestirsi gessato o mettersi le scarpe bianche e nere ad assicurare tutto questo.
Potrei asserire anzi, se volessi dirla a mio favore, che il gessato, il gilè, la giacca e la cravatta, le scarpe bianchenere, danno al ballerino una seriosità eccessiva e 20/30 anni in più.
Ma per me non è così.
E anziche farmi rinchiudere in questi stereotipi, preferisco dire e ridire che "Non è l'abito che fa il monaco".
Il Casinero che sbattacchia la dama a destra e sinistra è uno stereotipo.
Il "Cubano" che non ride mentre balla, un altro.
Come pure il sudare molto, credo si sudi di più a ballare Aguanile o Sonido Bestial, che a ballar Timba..
Adoro ballar Casino o comunque un misto Tumbao-Style, ma a detta di molte che amano il Casino (e non solo), ho una guida molto leggera, io come tanti altri. Non ricerco l'eleganza, ma ne conosco molti, soprattutto Cubani, che hanno un grande eleganza nel ballare..
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Tumbao....sono daccordo con te e....mi scuserai se cambio discorso...mentre Ti/Vi dico che aspetto con piacere Sabato per poterVi conoscere personalmente...
Vi "ruberò" qualche dama in pista la notte del 13, le sto gia invitando per forum, ma sarà uno "scambio" utile in quanto ne abbiamo con Noi delle altre pronte a farsi invitare....
Il "difetto" che mi permetto di rilevare tra la danza in linea e quella circolare, almeno a Roma, e per il quale stiamo cercando di provvedere é che spesso chi balla NY o Portorico...tende ad invitar di meno le dame rispetto a quello che accadrebbe se le stesse stazionassero a bordo di una pista cubana.....e questo a dir di molti...con maggiori difficoltà di socializzazione tra le persone e tra i gruppi....
Dalle parti Vostre capita??
Marcello
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Abbiamo aperto un nuovo thread...potete continuate qui:
http://www.lasalsavive.org/forum.salsa/index.php/topic,3465.0.html