Autore Topic: Cos'è la Salsa Classica?  (Letto 7899 volte)

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Offline tommy salsero

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Cos'è la Salsa Classica?
« il: Marzo 18, 2008, 01:53:21 pm »
Ultimo post prima della mia partenza per la vacanza pasquale,ritorno Martedì 25.

Ultimamante ne sento di tutti i colori....  :cheesy:
Abbiamo lanciato da questo forum tantissime etichette,per semplificare il discorso sulla musica SALSA degli anni 60/70!
Già perchè con gli anni il significato musicale è cambiato totalmente come spesso succede in tutti i generi musicali e quindi sono nate nuove etichette come salsa Romantica,Salsa cubana,Salsaton,Salsa commerciale,ecc

Premesso che nessuna etichetta identificherà pienamente un tipo di musica,penso che ultimamente si stia esagerando un pò!

Noi ne abbiamo usate alcune per i nostri eventi,che poi si sono diffuse in tutta Italia,e da qui si son diffuse all' italiana procurando confusione.
Un pò di colpa è anche nostra,ma forse è arrivato il momento di chiarire.

salsa classica,salsa brava,salsa dura,salsa gorda,salsa cazzuta,salsa del barrio,salsa buena,Guaguancò,ecc

Per voi che differenza c'è?
Mi raccomando rispondete tutti,anche chi solo da poco conosce queste parole,servirà anche a vedere
fino a che punto è arrivata la confusione..

E' importante perchè se poi una etichetta passa,poi è impossibile o quasi cambiare idea sulla stessa,vedi
la Salsa Portoricana ballata in linea...


Tommy Salsero
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Offline dodicix

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #1 il: Marzo 18, 2008, 02:04:38 pm »
Secondo me, le definizioni: classica, brava, dura, gorda, cazzuta, del barrio possono tranquillamente venire considerate identiche fra loro, così almeno eliminiamo un bel po' di "etichette".  :undecided:

Anche se i contenuti non corrispondono esattamente fra loro, trovo che sia meglio stroncare quest'eccessiva frammentazione.  :knuppel2:
Gorda, al limite è un po' differente da Brava... però è meglio non sottilizzare troppo.  :wink:

"Buena" lo è tutta la "Salsa" che piace ad ognuno di noi; può essere sia Romantica che Timba... è soggettivo, dunque lo eliminerei dalla lista dei "sottogeneri" in quanto errato e fuorviante.  :embarassed:

Guaguancò... beh... è un Genere ben preciso, anche se pure lì esiste una diatriba che... lasciamo perdere.  :shocked:
Ma mettiamolo fuori del confronto, dai...  :cheesy:
Cerchi i Titoli, gli Esecutori o le durate di brani di Musica Latina, magari divisi per Genere?
Forse posso aiutarti; guarda qui:   http://dodicix.altervista.org/

Offline PICCI

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #2 il: Marzo 18, 2008, 02:58:38 pm »
Secondo me la Salsa Classica è quella relativa al periodo che arriva fino agli anni 70, include la salsa di portorico, di new york, e anche quella cubana....E pure di venezuela e della colombia. :cool:
Per la definizione di Guaguancò so che esite il "Son Guaguancò" e la "Rumba Guaguancò".
In sintesi: la salsa "unz unz" cioè quella commerciale che non si avvale spesso di musicisti ma usa campionature, non fa parte della Salsa classica.
Mi sono spiegata :grin:?
" I promise we'll be perfect...perfect strangers down the line, lovers out of time.."

Offline tommy salsero

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #3 il: Marzo 18, 2008, 03:39:01 pm »
Ohhh la cosa prende una bella piega.... :smiley:
Tommy Salsero
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Offline DJ.TAMBOR

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #4 il: Marzo 18, 2008, 04:39:09 pm »
Io conosco solo queste parole su come definire la musica salsa e sono legate a secondo del timbro o del ritmo ma anche della provenienza e sono :
salsa gorda    :angel:-  salsa dura   :knuppel2: -   salsa brava  - :grin:  e guaguanco  :police:.
Gli altri termini li uso per riempire i flayer delle mie serate  :afro:  :afro:  :afro:  :afro:

Offline chevere

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #5 il: Marzo 18, 2008, 05:09:01 pm »
Dunque dunque...facciamo un po' di chiarezza finalmente!

Esiste solo la salsa cazzuta.

Fine.

...  :2funny: vabbè scherzavo dai !!!  :crazy2:

salsa classica,salsa brava,salsa dura,salsa gorda,salsa cazzuta,salsa del barrio,salsa buena = stessa minestra, poi come dice Dodicix si potrebbe cercare il pelo nell'uovo fra salsa brava e salsa
gorda ma direi che possiamo approfondire in un secondo momento.

Ho notato invece che spesso si identifica la salsa dura con il New York guaguanco, cosa che non condivido per niente.

Offline elmoro

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #6 il: Marzo 18, 2008, 05:12:46 pm »
..io aggiungerei anche la SALSA RUSTICA  :wink: :shocked: :2funny: :idiot2:


..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline mamaçita

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #7 il: Marzo 18, 2008, 09:36:03 pm »
Io sono proprio ignorante in materia, anche perchè le etichette mi danno un pò fastidio, mi sà di "ingabbiare" un qualcosa che invece di gabbie non ne deve avere.
Quello che mi interesserebbe sapere invece è come identificare i vari generi musicali che formano la salsa, gli strumenti che li caratterizzano e così via
Detto ciò riconosco due tipi di salsa... anzi no di musica, quella che mi emoziona, che mi scuote l'anima e quella che invece non mi trasmette nulla e va da sè che a me piace e ricerco la prima  :smitten:
Il son è la cosa più sublime per far divertire l'anima

Offline jimi

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #8 il: Marzo 18, 2008, 10:42:42 pm »
Ciao a tutti,
non sono d'accordo nel mettere insieme salsa gorda, dura e classica.
Per me la salsa gorda è quella la cui struttura ritmico-melodico-armonica deriva più direttamente dalla guaracha: è quindi una salsa quadrata, senza particolari cambi di ritmo, tonalità, atmosfera; direi che è più morbida e rilassante, meno accidentata da interpretare nel ballo (vedi, ad es., El Gran Combo). La salsa dura o brava per me è invece figlia del son-guaguancò, è una salsa più nevrotica, tipicamente urbana, squadrata, con frequenti cambi di ritmo, tonalità, atmosfera, con un suono ruvido e aggressivo, direi "sporco"; è generalmente anche più veloce e frammentata, risultando così sicuramente più problematica da interpretare nel ballo. Il termine salsa classica è invece molto generico, può voler dire tutto o niente, in quanto la classicità di un brano non è riconducibile a elementi musicali certi, bensì al ruolo svolto nella storia musicale, a prescindere, almeno in parte, da qualità e caratteristiche specifiche.
Per quanto riguarda la musica cubana, io condivido in pieno la classificazione ufficiale dell'establishment cubano, Conjunto Folklorico Nacional in primis: la musica ballabile cubana contemporanea (da noi genericamente chiamata salsa cubana) viene invece divisa in son moderno e timba.

PS OT: anch'io, come Tommy, dovrei andare via qualche giorno per Pasqua. Salvo intoppi vado a Madrid: siccome proprio in quei giorni si svolge il Simposio Internazionale della Salsa  :cool:, conto di farci almeno un salto. Se vedo qualcosa di interessante poi cercherò di raccontarlo (e magari postarlo) sul forum.  :wink:

LA RUMBA ES SENTIMIENTO MANANA
Jimi

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Jimi

Offline Claude

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #9 il: Marzo 18, 2008, 11:51:31 pm »


salsa classica,salsa brava,salsa dura,salsa gorda,salsa cazzuta,salsa del barrio,salsa buena,Guaguancò,ecc

Per voi che differenza c'è?



Innanzitutto per me Salsa Buena è come dire questo è bello e quell'altro è brutto; ma chi lo decide?

A me per esempio la Sonora Ponceña fa venire sonno, ma non sono così fesso da dire che "non è Salsa Buena"!

Ray Pérez mi tiene invece molto sveglio, ma non sono così pretenzioso da dire che "è Salsa Buena" (anche se lo è).

In definitiva, Salsa Buena per me non vuol dire nulla, perché vorrebbe oggettivizzare un qualcosa di veramente personale.

Poi c'è la Salsa Classica, che io faccio terminare - tranne rarissime eccezioni - alla fine degli anni 70; ma che alcuni dilungano fino agli anni della Romantica (ne conosco piu di uno, sono pochi, ma in genere hanno tutti 15 anni di carriera salsera e quindi è la salsa dei loro esordi).

All'interno della Salsa Classica troviamo la mia preferita - la Salsa Dura - che considero un sinonimo di Salsa Brava, e che è rispetto alla Salsa generica un po' come l'Hard Rock per il Rock. Spesso questa Salsa Dura viene da New York o - dagli altri paesi - si ispira a New York. Il ritmo usato per la Salsa Dura spesso è il Guaguanco, ma potrebbe essere anche un Mambo o un Mozambique.

Sempre all'interno della Salsa Classica troviamo anche la Salsa Gorda che da quanto leggo dovrebbe essere quella un po' meno urbana e un po' piu caraibica che facevano i Portoricani, ma non so da dove arrivi questa definizione. Spesso questa salsa la sento in modalità Guaracha, ma anche in Mambo o Jala Jala.

La Salsa del Barrio io non la conosco; mi immagino però che sia Salsa Dura, ma ripeto: io non c'ero nel Barrio.

E la Salsa Cazzuta è un termine inventato qui per evitare fraintendimenti quando si vuol parlare di Salsa Classica; che per noi TERMINA nel momento in cui inizia la Romantica, e non ha niente a che spartire con essa.

Offline chanchan

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #10 il: Marzo 19, 2008, 12:51:07 am »
salsa classica,salsa brava,salsa dura,salsa gorda,salsa cazzuta,salsa del barrio,salsa buena,Guaguancò,ecc

Per voi che differenza c'è?

Ad eccezione del termine "guaguancò", che in ambito salsero viene di solito utilizzato per indicare un genere ben preciso, che è il son guaguancò, tutti gli altri sono termini talmente vaghi che è impossibile darne una definizione esatta. Possono significare di tutto, vanno bene per il dj che vuole incitare i ballerini, come a dire "sentite quanto è figo questo pezzo!", oppure per una radio, o per una casa discografica che vuole cercare un nome per una compilation, ma non quando c'è la necessità di indicare con esattezza un tipo di musica.

Pensiamo ad un aggettivo come buena: a parte il fatto che sulla bontà c'è evidentemente una forte componente soggettiva, comunque è qualcosa che riguarda la qualità della musica, e non il genere.
Dura, così come brava o cazzuta (che mi sembra buona traduzione di brava) se non altro rendono abbastanza l'idea che non stiamo parlando di una musica sdolcinata, è evidente un'opposizione rispetto alla moda della salsa romantica. Già è qualcosa, ma siamo ancora ben lontani dall'indicare un genere specifico, né un periodo preciso. In particolare "salsa dura" non è tanto riferita alla salsa del passato, ma soprattutto al suo opporsi alla "salsa boba".

Classica o vieja invece escludono chiaramente tutti i generi più nuovi, ma anche queste parole non dicono molto, e potrebbero essere interpretate in vario modo...  del resto, lo stesso vale anche se parlo di "musica classica": è giusto chiamare "musica classica" quella di Chopin, oppure è romantica? E quella di  Luigi Nono?

Salsa del barrio è un termine che può avere senso per un abitante di New York, dove il "barrio" è ovviamente il barrio latino, ma fuori da NY che senso ha?

Insomma, io credo che se vogliamo parlare della salsa anni 60/70, e se proprio non possiamo chiamarla guaguancò, guaracha, mambo o quello che è, allora chiamiamola salsa anni 60/70 e siamo tranquilli che non c'è nessun fraintendimento.


Offline Claude

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #11 il: Marzo 19, 2008, 01:28:00 am »


Insomma, io credo che se vogliamo parlare della salsa anni 60/70, e se proprio non possiamo chiamarla guaguancò, guaracha, mambo o quello che è, allora chiamiamola salsa anni 60/70 e siamo tranquilli che non c'è nessun fraintendimento.



Quotissimo.

Io ho recentemente iniziato a chiamarla proprio così: Salsa anni 70.

Offline Claude

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #12 il: Marzo 19, 2008, 01:30:50 am »


Ho notato invece che spesso si identifica la salsa dura con il New York guaguanco, cosa che non condivido per niente.

Hai raggggiòne.

Nella Salsa Dura c'è pure il Caracas Guaguanco e il Colombian Montuno  :2funny: ; pero secondo me si ispirano pur sempre a New York.

Offline ciccio

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #13 il: Marzo 19, 2008, 03:29:44 am »
Per il mio personalissimo parere(vedere la mia firma da qualche mese ormai) tutta la salsa prodotta negli anni 60-70 e primi 80 possiamo definirla salsa classica,fatta a NY,Cuba,PR,Venezuela,Colombia,Perù,messico.....etc etc...
La salsa dura viene fatta anche adesso vedi Sonora,Fruko,Arroyo....e nulla a che spartire con la classica...anche se alcuni pezzi mi piacciono(e anche molto)
www.salsavieja.it
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Ciccio Latin Sound tutti i Mercoledì al Le Le Bahia di Lissone, in sala 2 Salsa Classica,Romantic moment y......Latin Hustle !!!

Offline CafèCaribe

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Re: Cos'è la Salsa Classica?
« Risposta #14 il: Marzo 19, 2008, 09:13:59 am »
..io aggiungerei anche la SALSA RUSTICA  :wink: :shocked: :2funny: :idiot2:

Questa è mia....  :2funny:
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No te dejes confundir / Busca el fondo y su razon /Recuerda se ven las caras / Pero nunca el corazon