Autore Topic: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....  (Letto 11641 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline elmoro

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 430
  • Karma: +4/-0
  • Sesso: Maschio
..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« il: Maggio 30, 2007, 09:16:46 am »
La tecnica di ballo è uno dei temi maggiormente discussi  :tickedoff: ....io pensavo, dopo anni di ballo, di avere le idee abbastanza chiare  :rolleyes: ma un articolo mi ha illuminato definendo chiaramente che non ho le caratteristiche per ballare il mio stile preferito..... :undecided:
Lo riporto integralmente per aiutare quanti altri abbiano ancora dubbi sulla strada da intrapprendere.....aspettando i vostri commenti:


"Molto e' stato scritto e molto ancora lo sara', anche se lo yundos ha reso ormai roba vecchia questa distinzione. Ciononostante, ecco qualche piccola differenza:

Principalmente i due stili si differenziano per l'ABBIGLIAMENTO ed il FISICO.

Nella salsa portoricana il cavaliere deve mettere la giacca, preferibilmente a tre bottoni e sempre rigorosamente allacciata, ed e' d'obbligo la cravatta. Anche in estate non e' consentito sudare, ne' spogliarsi. La dama ha maggiori liberta', purche' sia molto elegante e debitamente sensuale.
Nella cubana e' consentito vestirsi da barboni. Poiche' si suda molto, ammesso di trovare una ballerina resistente, sono consigliati abiti leggeri e magliette di ricambio.
In entrambi gli stili e' ammesso vestirsi di nero, quindi il colore non e' fonte di distinzione.

Il ballerino di portoricana e', di norma, longilineo. Per chi, purtruppo, ostenta pancetta, è consigliabile andare sulla cubana....ballo....magari con la camicia fuori dai pantaloni stile pre maman.

Due grandi differenze sono poi legate al TEMPO DI BALLO.

La cubana si balla sull'1 musicale, mentre la portoricana predilige oggi giorno il 2.
Se non si è particolarmente svegli, la portoricana vi concede tutto l' "1" per realizzare che la conga e' stata colpita due volte ed iniziare a muovere il primo passo.
Un ulteriore contributo e' data dal fatto che i pezzi da portoricana, comunemente chiamati "salsa romantica", sono piu' lenti. L'assenza di mobilita' delle articolazioni del fondo schiena sono perfettamente mascherate dalla necessita' di avere uno stile elegante e "composto" .

Last but not least la salsa portoricana. Un breve cenno sul tempo (questione che un po' ha anche rotto): alcuni dotti affermano che si "deve" ballare sul 2, altri che e' meglio ballare "in clave". A parte il fatto che la frase musicale talvolta (e nemmeno troppo di rado), dopo uno stacco, passa dal'1 al 5 (e quindi chi balla sul 2 si viene a trovare sul 6) e altre volte la clave 2-3 diventa clave 3-2 (e quindi, chi ballava in clave... non balla piu' in clave),a parte queste considerazioni, la cosa piu' importante e' che chi balla deve pensare d'essere un componente dell'orchestra e quindi deve cercare di non stonare, di non essere sopra o sotto le righe, di sorridere, perche' sta facendo una cosa che gli piace... Detto questo, la maggior parte (80-90%) di quelli che sono considerati i "migliori" ballerini di Portorico ballano sul 2, una percentuale inferiore balla sull'1 (perche' cosi' sentono la musica). Ultimissima considerazione sul tempo del "break on": leggendo qua e la', ci sono diverse opinioni di maestri che ritengono il ballo sul 2 (molti dicono controtempo) un'eredita' lasciata dal mambo. Il mambo (che a quanto ho capito e' piu' codificato della salsa, spesso detta "ballo da strada") si balla sul 2: ma secondo questi maestri, nel mambo cio' e' giustificato perche' nel mambo, sull'1 musicale si verifica un accentuato movimento di bacino che e' la massima espressione emozionale del ballo che, correttamente, si esterna sull'1 musicale che e' il tempo piu' marcato. Nel salsa questo movimento accentuato di bacino non c'e' e quindi si capisce meno il ballo sul 2. Riassumendo, meglio ballare un po' sul tempo che sentite piu' vostro. Per quel che riguarda il ballo, innanzitutto nel portoricano la coppia si scambia in linea e non si ha la rotazione in senso orario: la "figura" caratteristica del portoricano e' il "cross body lead". Altra caratteristica del portoricano e' il "passitos", un complesso di figure che vengono ballate singolarmente. Per cio' che attiene allo stile, il portoricano e' elegante e, se e' vero che la cubana "richiama alla terra" con diversi "affondamenti", i maestri di portoricana invitano a "portare tutto verso l'alto": il busto, non abbassare la testa.


Effetti collaterali:

La ballerina portoricana si stanca meno, non suda e avete anche tempo per qualche chiacchiera. La ballerina portoricana puo' esprimere maggiormente la sua femminilita' ed esserne appagata."




 


..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline Giulianoscurano

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 334
  • Karma: +1/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #1 il: Maggio 30, 2007, 09:54:51 am »

Nella salsa portoricana ......... non e' consentito sudare,
Nella cubana ......... si suda molto
Ecco perchè con la portoricana non c'entro propio un fico secco  :2funny:
Giuly da Scuran

www.scurano.net

Offline elmoro

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 430
  • Karma: +4/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #2 il: Maggio 30, 2007, 10:13:27 am »
Io non c'azzecco almeno per 3 punti :

1) quando ballo non porto giacca e cravatta  :undecided:
2) non sono proprio longilineo.....  :embarassed:
3) sudo a fiumi  :buck2:

quindi....devo cambiare stile !!!!!!!  :idiot2:



..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline Marcolino

  • Hero Member
  • ******
  • Post: 1193
  • Karma: +14/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #3 il: Maggio 30, 2007, 10:23:55 am »
Questo articolo è una cag**a!

è uno scherzo spero...
Los Melómanos Italianos
Distinto y Diferente
http://www.djmarcolino.com

..IN ATTESA DELLA LETTERINA...

Offline CafèCaribe

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2285
  • Karma: +22/-1
  • Sesso: Femmina
  • Salsa Chef
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #4 il: Maggio 30, 2007, 10:46:42 am »
Questo articolo è una cag**a!

è uno scherzo spero...

Eh eh! Questo articolo l'avevo trovato anche io su internet.  :afro:
Anche io inizialmente pensavo fosse uno scherzo....boh!  :huh:
Io non c'azzecco un corno per quasi tutti i punti.... :sad:
Come fare?  :idiot2:







 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
http://www.tanguear.it
No te dejes confundir / Busca el fondo y su razon /Recuerda se ven las caras / Pero nunca el corazon

Offline elmoro

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 430
  • Karma: +4/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #5 il: Maggio 30, 2007, 10:50:36 am »
Purtroppo NON è uno scherzo  :smiley:
L'ho riportato per scherzarci sopra, ma è attualmente disponibile in uno dei tanti siti salseri in internet..... :shocked:



..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline Don_S@lsa

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 316
  • Karma: +1/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #6 il: Maggio 30, 2007, 10:52:56 am »
Come mi insegnò tempo fa un Grande Maestro,
instituirei un bel CASSONETTO DELLE CAZZATE per tutte le vaccate che si sentono dire sulla musica, sul tempo, sul ballo!!!

Ecco, lo inaugurerei proprio con questo articolo: merita il cassonetto, e senza passare dal via!!!

Miao
`*:»§ Don_S@lsa**Club70** §«:*´®

Ispettore delle previsioni meteo per gli eventi cazzuti!

Io ascolto e ballo (se ci riesco) Salsa Cazzuta ®


Offline dodicix

  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2612
  • Karma: +20/-0
  • Sesso: Maschio
    • Lista Titoli/Esecutori/Durate/Generi di musica Latina by dodicix (12x)
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #7 il: Maggio 30, 2007, 10:53:44 am »
è attualmente disponibile in uno dei tanti siti salseri in internet..... :shocked:

Beh, visto che Internet è il regno della più totale libertà di parola, direi che non ci siano problemi a... evitare di leggerlo.  :knuppel2:
 :cheesy: :afro: :2funny:


Cerchi i Titoli, gli Esecutori o le durate di brani di Musica Latina, magari divisi per Genere?
Forse posso aiutarti; guarda qui:   http://dodicix.altervista.org/

Offline tommy salsero

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 7929
  • Karma: +25/-0
  • Sesso: Maschio
    • Salsagorda.it
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #8 il: Maggio 30, 2007, 10:59:15 am »
Questo articolo è una cag**a!

è uno scherzo spero...

ah ah ah ah ah......ma NOn conoscete lo YUNDOS???????????????????????????????????'   :2funny:
Tommy Salsero
DEMENTES PARA SIEMPRE!


Guarda la mia classifica:
http://www.salsagorda.it/shop/index.php?main_page=classifica





Offline tommy salsero

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 7929
  • Karma: +25/-0
  • Sesso: Maschio
    • Salsagorda.it
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #9 il: Maggio 30, 2007, 11:01:42 am »
è attualmente disponibile in uno dei tanti siti salseri in internet..... :shocked:

Beh, visto che Internet è il regno della più totale libertà di parola, direi che non ci siano problemi a... evitare di leggerlo.  :knuppel2:
 :cheesy: :afro: :2funny:




Ma come anche tu che sei di IABLA non conosci le mirabili prese in giro,come questa, che venivano lanciate su IABLA?

Jimi e il Salsero rotante lo sanno. :cool:
Tommy Salsero
DEMENTES PARA SIEMPRE!


Guarda la mia classifica:
http://www.salsagorda.it/shop/index.php?main_page=classifica





Offline elmoro

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 430
  • Karma: +4/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #10 il: Maggio 30, 2007, 11:18:38 am »
Questo articolo è una cag**a!

è uno scherzo spero...

ah ah ah ah ah......ma NOn conoscete lo YUNDOS???????????????????????????????????'   :2funny:

Scusate l'ignoranza...ma cos'è stò YUNDOS ????  :shocked:


..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline chevere

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 7270
  • Karma: +33/-2
  • Sesso: Maschio
    • LaSalsaVive.org
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #11 il: Maggio 30, 2007, 12:02:11 pm »
Purtroppo NON è uno scherzo  :smiley:
L'ho riportato per scherzarci sopra, ma è attualmente disponibile in uno dei tanti siti salseri in internet..... :shocked:



Magari sarà uno dei siti che afferma anche che la salsa è nata a Cuba!  :2funny:
Non c'è mai fine al peggio...che tristezza!  :uglystupid2:

Offline dodicix

  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2612
  • Karma: +20/-0
  • Sesso: Maschio
    • Lista Titoli/Esecutori/Durate/Generi di musica Latina by dodicix (12x)
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #12 il: Maggio 30, 2007, 12:13:42 pm »
Ma come anche tu che sei di IABLA non conosci le mirabili prese in giro,come questa, che venivano lanciate su IABLA?
Jimi e il Salsero rotante lo sanno. :cool:

Si, ricordicchio quella dello YunDos, che peraltro non lessi mai perchè ero appena arrivato su Iabla....  :rolleyes:
Ma questa proprio non me la ricordo.  :shocked:
Meglio così...  :azn:
 :afro:
Cerchi i Titoli, gli Esecutori o le durate di brani di Musica Latina, magari divisi per Genere?
Forse posso aiutarti; guarda qui:   http://dodicix.altervista.org/

Offline elmoro

  • Sr. Member
  • *****
  • Post: 430
  • Karma: +4/-0
  • Sesso: Maschio
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #13 il: Maggio 30, 2007, 12:36:19 pm »
Purtroppo NON è uno scherzo  :smiley:
L'ho riportato per scherzarci sopra, ma è attualmente disponibile in uno dei tanti siti salseri in internet..... :shocked:



Magari sarà uno dei siti che afferma anche che la salsa è nata a Cuba!  :2funny:
Non c'è mai fine al peggio...che tristezza!  :uglystupid2:


...infatti c'è pure scritto:

"Su luogo e data di origine non ci sono dubbi: la salsa è nata a Cuba agli inizi del 1900......."

.... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :knuppel2:


..cuando en la vida se sufre una herida, por què se pierde sangre querida, en ese momento coje el destino en tu mano...

Offline tommy salsero

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 7929
  • Karma: +25/-0
  • Sesso: Maschio
    • Salsagorda.it
Re: ..salsa portoricana ?...salsa cubana ?....mah.....
« Risposta #14 il: Maggio 30, 2007, 12:41:48 pm »
http://members.xoom.alice.it/_XOOM/Yundos_Club/yundos.htm

Non so se esiste ancora...
Cominciò una litigata storica e poi moltissimi cominciarono a riderci sopra,dicendosi profeti dello Yundos... :cool:

Fatevi due risate......tratto da un vecchio post di IABLA! :2funny:

"Continui però a restare dell'idea che lo yundos sia uno stile di ballare
la salsa: come ballarla sull'uno, sul due, o sul tre. No, se vogliamo
essere precisi (ti do le pochissime informazioni che io ho, ricevute nel
finesettimana a Fiesta da Vincenzo, Maria S.F., Giorgio) la relazione
yundos-salsa è la stessa che intercorre tra salsa-son. L'una deriva
dall'altra, sono simili, ma diverse. Fondamentalmente cugini. L'esigenza
di questa nuova forma di salsa è nata proprio dalla necessità di
innovare uno stile ormai vecchio di 30 anni. Possiamo parlare di salsa
cubana (che sia ballata sull'1, sul 2 o sul 3), di salsa portoricana
(generalmete sul 2 ma anche sull'1) o colombiana o venezuelana, sempre
salsa resta, con i suoi soliti 4 tempi di cui uno generalmente di pausa
(che poi la pausa sia effettiva come nella cubana pura, con il calcetto
come in genere usano nel sud america o marcata questo poco importa).
Fantasia quanto te pare, puoi essere innovativo e scenico come Lazaro
(che quasi fa salsa acrobatica, e se non trovi una ballerina che abbia
studiato da lui spesso molte figure non riesci neanche a farle), ma
sempre salsa resta. Alla fine le figure finiscono! Lo yundos ha invece
solo due tempi ballabili su 4, stile merengue: lo "yundos" appunto, ed
il "tres". I primi maestri marcano quindi yundos, tres, i, yundos, tres,
i... ecc. ecc. Questo almeno i puristi. Altri stanno già snaturando la
cosa (questa informazione penso interessi a tutti, l'ho avuta proprio
eri da un assistente di Lazaro), portandolo in tre tempi ballabili stile
minuetto, e portando lo stile metriko dello yundos da 4/4 a 3/4,
eliminando quindi la pausa; "en cima de mi en posicion horizontal" segue
appunto questa seconda filosofia. Non so se a questo punto lo stile
"spurio" dello yundos possa essere sempre definito salsa. Resta comunque
sempre (almeno a detta di Maria) latin jazz.

 Torniamo però allo yundos ufficiale, per intenderci quello di Rimini
(per noi Italiani ovvio). Per usare forme figurative come la tua lo
yundos pensiero (musicalmente parlando) può essere schematizzato come:


12 3 4. Tra parentesi i tempi ballabili adesso: (12) (3) 4. Ti renderai
conto da solo che essendo la salsa 4/4, è ritmicamente composta da 4
semiminime, giusto? La salsa classica seguiva la metrica un dos tres i,
un dos tres i, ecc, ecc: 4 semiminime di fila. Qui la cosa cambia,
essendo le prime due semiminime unite abbiamo la figura metrica minima -
semiminima - semiminima, o meglio, minima - semiminima - pausa di
semiminima. L'impressione che ne risulta è che, a parità di temp
metrico, la salsa yundos appare più lenta, e quindi più romantica e/o
sensuale. Da qui gli stili social e muy social di cui spero parlarti più
in la. Come a questo punto avrai capito, più che di una innovazione si
tratta in un certo senso di una revisitazione del passato: lo schema
metriko ti avrà infatti senz'altro ricordato il son montuno che già
Juanito R. Marquez aveva schematizzato nell'album "Soy cubano habanero"
edito credo dalla Virgin Americana, e rielaborato poi da Vicente Jordano
in "Como las mujeres te dicen no".
 A questo punto ho bisogno di una tabellina metrica per schematizzare
meglio:


minima: 1/2
semiminaima: 1/4
croma: 1/8
semicroma: 1/16.


quindi (tra parentesi i tempi ballabili)


(1/2) (1/4) 1/4.


Essendo il tempo più lungo, le figure dello yundos si concentrano tutte
sul primo. A questo punto, per rendere fattibile la figura, il primo
tempo viene a sua volta diviso in terzine di semiminime (che chiameremo
T), creando quindi:


(T T T) (1/4) 1/4. Il secondo tempo viene invece diviso in crome, ed
alla fine il tempo finale diventa:


(T T T) (1/8) (1/8) 1/4


La clave dello yundos batte la prima e la seconda terzina e la seconda
croma: ovvero


((T) T (T)) (1/8) ((1/8)) (1/4)


Alcuni sostengono che i tempi ballabili siano in realtà solo quelli
battuti dalla clave. In questo modo però lo yundos diventa quasi
"tantrico" soprattutto nella posicion horizontal.


 Io preferisco, e in questo concordo con Rosy il:


passo terzina, passo terzina, marca terzina(o, come preferisco, calcetto
o "colpetto" come viene chiamato in gergo)), passo croma, passo croma,
marca semiminima (o colpetto).


Capirai che se la clave non battesse le terzine, bensì come nella salsa
standard


(1/8 - 1/8 - 1/8 e poi pausa... il classico "cu cu cu" per intenderci)


lo yundos risulterebbe praticamente imballabile (almeno che nella tua
testa tu non abbia un computer che ti scomponga i tempi, o a meno che tu
non sia un salsero davvero bravo. Per mio conto ho già difficoltà a
ballare sul 2, figuriamoci a ballare le terzine mentre le clavi mi
battono le crome!)


 Adesso dicono ci siano già quelli che ballano lo yundos in
controtempo... c'è sempre gente che vuole andare controcorrente. Ma io
nella mia spiegazione mi fermo qui. Se qualcuno nel NG volesse
approfondire questo tema sarebbe comunque un discorso interessantissimo.


 Scusami, probabilmente ho spiegato malissimo, ma ti ripeto cheio non
sono la persona più adatta. Anzi, se qualcuno del MAGA mi potesse
segnalare eventuali errori che ho compiuto nella spiegazione... gliene
sarei grato. Anche io sono novello della cosa.
"



Tommy Salsero
DEMENTES PARA SIEMPRE!


Guarda la mia classifica:
http://www.salsagorda.it/shop/index.php?main_page=classifica