Interesante opinión de un amigo Santiaguero,sobre que se escucha en Cuba

[tommy salsero]

Bravo Cocolo!
Va chiarita definitivamente,che TUTTA la musica latina degli anni 70 era in mano alla Fania,e che dicendo che la musica della Fania non č salsa č falso.
Tutti i portoricani erano sotto etichette controllate dalla Fania.

Perň almeno metteveti d'accordo tu e Cocolo... 

non sono stato io a scrivere questo:

A diferencia de otras personas yo no soy tan fanatico de la Fania. En mi opinion cometieron muchos errores. Eso es lo que pasa cuando le entra la mentalidad comercial ... ya no hay limites, no hay reglas y se confunda el enfoque.

De hecho cuando yo hablo de salsa yo siempre hablo de Rafael Cortijo, El Gran Combo, Ismael Rivera, Revolucion 70, Tempo 74, Willie Rosario, La Selecta, Richie Ray y Bobby Cruz, Roberto Anglero, Orquesta Zodiac, La Diferente, La Conspiracion, La Protesta, La Terrifica, Tommy Olivencia, Sabor de Nacho Roberto y su Nuevo Montuno, Guillo Rivera, Junior Toledo,Hermanos Lopez, ... entre otros, claro. Son muchos.

Sin embargo, he encontrado que siempre aparece en el repertorio de todos los grupos una que otra cancion que yo considero mas cubana que puertorriqueńa. Y esas canciones las pongo en otra categoria de non-salsa.

En especifico eso fue lo que me dio corage con la Fania. Es cierto ... la Fania hizo un error grande de reproducir canciones cubanas y venderlas como salsa. Aqui en Puerto Rico los cocolos siempre comentaban tambien que esas canciones no son salsa sino cubanas. Creo que todo el mundo debe hacer lo mismo.

[...]

Algunos artistas no auspicio como salseros porque en mi opinion estan tocando muy a lo cubano. Por ejemplo Johnny Pacheco, Pete El Conde Rodriguez ... y asi por el estilo. Si se vende como salsa ... no tengo la culpa. El otro dia vi un video de instruccion de baile de salsa de un columbiano brincando como un conejo ... horror, nada que ver con salsa.

Cocolo ha detto che ogni artista ha differenti brani,alcuni sono salsa altri no,che č quello che dico da sempre.
E' ovvio che lui non pensi che tutta la fania "non sia salsa" in quanto tutti incidevano per quella casa e le sue controllate.

[tommy salsero]

La mia riluttanza verso la timba č causata dall'esagerazione dei tempi di esecuzione, contraria a tutto ciň che nasce dal son; dalla relativa rottura con "la cadencia de mi son", a causa di un modello caotico dell'esecuzione del basso e della percussione;

Se ci limitiamo a questo passaggio, e non tiriamo in mezzo il "Soneŕr", allora affermo che la mia opinione č completamente contraria a quanto sopra quotato!
Trovo che l'allungamento della durata media di un brano di Timba, dovuta soprattutto alla fase finale del Montuno, sia una vera goduria!
Vorrei che una canzone di Timba che mi piace, non finisse mai!
Proprio perchč l'ossessivitŕ, la ripetizione, l'incalzare del Ritmo, della Chiamata & Risposta, siano i punti di forza di quel genere.
E che l'andamento ritmico del Basso nel Son, sempre e sistematicamente "vincolato" ad una base "2,5-4-6,5-8", sia il suo limite maggiore; ciň che ne denota l'etŕ.
La Timba se ne distacca, e questa cosa le dŕ carattere, forza, giovinezza, energia e fantasia!
Che poi sia "caotica" nel Ritmo... č tutto da dimostrare; č come dire che č "slegata" al resto delle percussioni! (cosa falsissima)
De gustibus...

Ma si tratta di gusti soggettivi,il fatto che per lui sia caotica al suo orecchio,č cosa normale se la confronti al son.
La stessa cosa l'hanno detta anche Oscar D' Leon e Generoso Jimenez...tempo fa.
E' indubbio che le influenze moderne come il Rap,ecc abbiano fatto da spartiacque tra le differenti generazioni.
Ma secondo me ha ragione da vendere sul fatto delle star simil POP!
Infatti fa notare che a lui la timba della prima ora stile  NG la Banda gli piaceva.

Son,Timba e Salsa sono tre generi musicali distinti e differenti.
Ad ognuno il suo.
A me piacciono tutti e tre.

[chanchan]

Cocolo ha detto che ogni artista ha differenti brani,alcuni sono salsa altri no,che č quello che dico da sempre.

Non credo che questa cosa sia mai stata messa in discussione da nessuno: la Fania ha pubblicato di tutto, e ogni artista spazia in vari generi.
La domanda č un'altra: č vero o no che la Fania, tra le altre cose, ha pubblicato molto son chiamandolo salsa?
Suppongo che questo sia il "son che chiamano salsa"

[Cocolo]

Belé  

Hay que mantener en mente que en los tiempos antes de salsa, las orquestas tocaban una variedad de musica en los bailes sociales y que esto se reflejo en las grabaciones tambien.

Cuando viene la salsa, las orquestas todavia estan tocando de todo un poco y estan grabando de todo un poco. Ahora, no se puede categorizar a todo lo que tocaban y grababan bajo el sello de salsa. Alli esta la confusion. No todo que brilla es oro.

Pero, poco a poco las orquestas dejaron de tocar de todo y se convertieron en especialistas tocando en su mayoria lo que ahora es salsa.

Algunos artistas, y hay unos cuantos,  todavia no se pueden considerar como de salsa, como por ejemplo, yo no considero salsa lo que toca Henry Fiol, entre otros ... etc.


    C O C O L O  

[tommy salsero]

Non credo che questa cosa sia mai stata messa in discussione da nessuno: la Fania ha pubblicato di tutto, e ogni artista spazia in vari generi.
La domanda č un'altra: č vero o no che la Fania, tra le altre cose, ha pubblicato molto son chiamandolo salsa?
Suppongo che questo sia il "son che chiamano salsa"

Su questo ho giŕ scritto nel mio articolo,non solo il son ma anche altre cose son state etichettate Salsa senza esserlo.

[chanchan]

Su questo ho giŕ scritto nel mio articolo,non solo il son ma anche altre cose son state etichettate Salsa senza esserlo.

Certamente: non solo il son, ma anche tante altre cose sono state chiamate salsa.
Mi pare intuibile che quando si parla di "son chiamato salsa" ci si riferisca evidentemente al son chiamato salsa, e non alla bomba-plena chiamata salsa o a qualcos'altro. Non capisco qual č il problema con questa terminologia.

[Cocolo]

Calinda 

... Chachan, el termino "son" que llamamos "salsa" ... es incorrecto porque solamente se puede llamar "salsa" salsa.

Obviamente la plena es plena, la bomba es bomba, el son es son ... y la salsa es salsa.

Y se te digo que en Cuba en realidad se debe decir "chanson haitiano que llamamos son" , te convence esta terminologia ??? Porque no ??? Si asi mismo fue como comenzo la cosa ??? La cosa en Cuba no empieza con el son cubano.

   C O C O L O  

[dodicix]

Ma si tratta di gusti soggettivi,il fatto che per lui sia caotica al suo orecchio,č cosa normale se la confronti al son.

Anche a me piacciono tutti e tre, ma sono tutti quanti "ordinati", e non "caotici".
Non esiste il Caos nella Musica, č Ordine e Matematica; infatti non si scrive a caso sul Pentagramma, se no viene Rumore, non Musica.

[tommy salsero]

Ma si tratta di gusti soggettivi,il fatto che per lui sia caotica al suo orecchio,č cosa normale se la confronti al son.

Anche a me piacciono tutti e tre, ma sono tutti quanti "ordinati", e non "caotici".
Non esiste il Caos nella Musica, č Ordine e Matematica; infatti non si scrive a caso sul Pentagramma, se no viene Rumore, non Musica.

Vabbč dai č un modo di dire,ovvio che il caos č un altra cosa.

Aň se je tocchi alla timba....er dodicix te scanna....

[dodicix]

Vabbč dai č un modo di dire,ovvio che il caos č un altra cosa.

Ok. 

[Claude]

"chanson haitiano que llamamos son"

En nombre Son tiene algo que ver con el nombre ChanSon? 

[chanchan]

Calinda 

... Chachan, el termino "son" que llamamos "salsa" ... es incorrecto porque solamente se puede llamar "salsa" salsa.

Entonces: "el son que incorrectamente llamamos salsa". Te parece?

[Cocolo]

Calinda 

que no sean tan estupidos ...

nenes lindos 

estoy diciendo que en mi opinion, y creo que es obvio  (y ahora ustedes simplemente caeron en juegos de nenes chiquitos) ...

1) la salsa no es igual al son

2) el son no es igual a la salsa

Si en realidad estamos hablando de salsa, jamas en mi vida voy a aceptar la idea del "son que incorrectamente llamamos salsa". Si estamos hablando de que si al son cubano estan llamando salsa ...pues no. En mi opinion son dos cosas diferentes. Son es son y salsa es salsa. Es incorrecto llamar son "salsa" y es incorrecto llamar salsa "son".

Favor gente de no seguir golpeando a un perro que ya esta muerto 

Pero nada, vamos a poner la musica alante, y no las palabras ... tantas vueltas y terminan en lo mismo 

La musica se habla por si sola. Asi que dejan de estar hablando tanto. PON TU MUSICA EN LA MESA Y VEREMOS!!!

De hecho en realidad no entiendo porque tanto revolu. Porque si vamos a suponer hipoteticamente hablando que logramos probar sin duda que la salsa boricua tiene raices cubanas ??? Y que ??? Eso quiere decir que es cubana ??? JAMAS EN LA VIDA !!!!!!! Y si no van a probar que la salsa es cubana CUAL ES EL PUNTO ???????


   C O C O L O 

[tommy salsero]

"chanson haitiano que llamamos son"

En nombre Son tiene algo que ver con el nombre ChanSon? 

Secondo gli studi di Tato,Son sarebbe l'abbrevazione del francese Chanson...ovvero canzone,che arrivň a Cuba con i francohaitiani dopo
l'indipendenza di Haiti.
Il Son a Cuba comincia proprio in quel periodo,quindi potrebbe essere come dice Tato ed altri.
Tanto che i cubani hanno sempre chiamato Son Cubano,probabilmente sapende che l'originale non era cubano.
Certo che se qualcuno ancora chiama "Son" la Salsa,possiamo chiamare Chanson al Son..
Ovviamente non mi pronuncio su questa cosa,in quanto bisognerebbe avere la macchina del tempo per sapere la veritŕ.
Perň sono possibilista e accetto anche questa teoria sulla nascita del Son.
Non ho i paraocchi e i paraorecchi!
L'unica cosa, č che se non abbiamo la certezza che il Son derivi da chanson,abbiamo la CERTEZZA che il Son NON č la Salsa!
Poi non c'č peggior sordo di chi non vuol sentire,e solo un SORDO puň non sentire la differenza.
A meno che la sorditŕ non sia qualcos'altro,ovvero il solito odio verso tutto quello che non č "hecho en Cuba".
Talebancubani si nasce o si diventa?
Per fortuna conosco tanti veri appassionati e culturi della musica senza dogane che continuano a diffondere l'amore verso
queste culture.

[Cocolo]

Kokobalé 

Cuando algunos musicos cubanos originalmente cambiaron el formato del danzon y en la segunda parte pusieron elementos haitianos ... muchos cubanos gritaron y se quejaron que habian distorcionado al danzon con elementos diabolicos del diablo, del mambo haitiano, y eso de las campanas ... y otros elementos de los haitianos del oriente de cuba ... todo eso es haitiano.


    C O C O L O